Autore Topic: Rieccomi qua... questions: dividere l'imigram, imigram spray, ossigeno  (Letto 6768 volte)

Offline Manali

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Ciao a tutti,
mi è ricominciata la cefalea.
Forse qualcuno si ricorderà, non sono nuovissimo del forum, sono un pò sparito perchè non ho avuto attacchi da un paio d'anni... cmq...sono episodico, soffro dal 1998 con cadenza più o meno annuale.
Il grappolo mi dura 40gg con due/tre attacchi al giorno.
Non si faceva vedere da novembre 2008 ed io povero illuso pensavo si fosse spento.
Quando non resisto più uso l'imigram 6mg con il penkit, uso molta acqua e ghiaccio (spesso funziona) e quest'anno voglio applicare l'acqua-terapia molto bene.

Mi sono riletto parecchi post e voglio ringraziarvi immensamente per tutto quello che fate. Siete preziosi, in questi momenti siete veramente un punto di riferimento per me.

Vorrei rivolgervi qualche domandina:
* Voglio provare l'ossigeno. Ma in farmacia ti danno tutto l'occorrente o devo comprare io qualcosa?

* Ho visto il video su come smezzare l'imigram da 6mg in due siringhina da 3mg. Solo che io non sono capace a farmi le punture normali e devo confessarlo mi fa impressione (anche per schiacciare quel pulsantino blu con il pennino appoggiato sulla coscia non sapete che paranoie...). Non esiste un modo per estrarre i 3mg e lasciare gli altri sul pennino e quindi utilizzarlo? E poi magari rimettere i 3mg estratti e utilizzare quelli successivamente?

* Sto provando anche imigram spray. Funziona, anche se ci mette un pò di più... il suo dosaggio minore (2mg) mi turba di meno anche perchè sono spaventato dal fatto che l'imigram ti prolunga il grappolo e l'intensità degli attacchi. Mi chiedevo se utilizzando lo spray si incorre meno in queste controindicazioni e se in caso di necessità è possibile usarne più di due al giorno.

Scusate le domande forse banali...

tra l'altro ho notato una cosa strana/straordinaria.
Il mio bimbo ha due anni adesso (l'ultima volta che scrivevo aveva due mesi...)... stamattina alle sei è cominciato l'attacco con shadow medio forti... mi  sono alzato e ho cominciato a passeggiare con la mia fidata bottiglia d'acqua fredda... dopo qualche sorso il piccolo si è svegliato e si è messo a piangere... siccome mia moglie era già a lavoro, nonostante il dolore mi sono accucciato vicino a lui abbracciandolo teneramente e... l'attacco è svanito.
Domanda romantica: che l'amore sia un ulteriore sedativo?

Un abbraccio caloroso a tutti voi.
Giuseppe

« Ultima modifica: Settembre 07, 2010, 16:25:06 Mar da Manali »
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Offline Don

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Re: Rieccomi qua... nuovo grappolo nuove domande...
« Risposta #1 il: Settembre 07, 2010, 15:25:17 Mar »
Ciao Giuseppe,

bentornato...spiacente per il tuo grappolo...

1. Se non hai avuto mai una prescrizione di ossigenoterapìa del tuo specialista, devi effettuare una visita e fartela prescrivere dal neurologo per la prima volta sulla cartella clinica.
Dopo, le seguenti ricette, ti veranno prescritte dal tuo medico di base su ricetta rossa.
L'ossigenoterapìa è a costi della ASL.
L'impianto completo può esserti fornito dal tuo farmacista o a domicilio da un fornitore.
Ti consiglio di provare la maschera nuova, speciale per la cefalea a grappolo, che stiamo distribuendo in esclusiva da OUCH Italia.
Basta mandarmi il tuo indirizzo via messaggio privato e ti sarà spedita tempestivamente.

2. Io personalmente non consiglio di dimezzare l'Imigran, visto il pericolo di contaminazione.

3. Lo Zomig Spray Nasale, puoi usare 10mg in 24 ore, se usi dosaggi da 2mg, come tu descrivi, puoi usarlo 5 volte in 24 ore.
Ricordati, che sottocute o nasale, i due farmaci hanno lati collaterali da non sottovalutare..per cui ti consiglio di concentrarti all'ossigenoterapìa con il fine, di usare i triptani il meno possibile.

Ti auguro un tempo senza dolore..

Don
« Ultima modifica: Settembre 07, 2010, 15:28:44 Mar da Don »
Claudio Geraci
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Offline cometa

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Re: Rieccomi qua... questions: dividere l'imigram, imigram spray, ossigeno
« Risposta #2 il: Settembre 07, 2010, 16:53:17 Mar »
Ciao
Tieni conto che un sacco di attività possono bloccare l'attacco, tutte quelle in cui si ha vasocoostrizione.
Paura, incavolature, attività fisica intensa (a me un attacco è passato vedendo un sorpasso di Valentino).
Probabilmente il non saper cosa fare davanti al pianto del tuo cucciolo, la sensazione di impotenza che ti ha fatto reagire abbassandoti e dedicandoti a lui hanno spaventato la bestia... non è detto che la prossima volta le stesse azioni abbiano lo stesso effetto.
Per l'ossigeno che ti consiglio vivamente ti viene fornita bombola, gorgogliatore, per la maschera non ricordo ma ti consiglio quella procurataci da DON e che viene inviata su richiesta, informati qui http://www.grappolaiuto.it/smf/index.php?board=15.0
dove troverai tutto e di più!
un abbraccio

Offline BRIZZ

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Re: Rieccomi qua... questions: dividere l'imigram, imigram spray, ossigeno
« Risposta #3 il: Settembre 07, 2010, 17:30:52 Mar »
ciao e bentornato

ti consiglio di provare subito l'ossigeno, funziona a molti e bene ed e' meno " faticoso e complesso" dell' "acqua"

riguardo al dimezzamento della fialetta dell'imigram la penso come Don pero', come dice il buon Rodolfo, se hai una buona scorta e ,soprattutto, un buon medico generico te ne spari la meta' e butti il resto. anche se, mi sembra di capire che sei episodico, tra ossigeno,acqua ed "amore" familiare riesci ad evitare del tutto l'iniezione e' meglio , no?

un abbraccio

brizz
Fabrizio Amadio
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Offline joselita

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Re: Rieccomi qua... questions: dividere l'imigram, imigram spray, ossigeno
« Risposta #4 il: Settembre 07, 2010, 18:07:23 Mar »
Ciao visto che altri ti hanno già risposto ti faccio io una domanda.Cos è il palato molle e come lo usi?e coccolati molto il bimbo, fa bene all'anima se non altro.
LA VITA? UN TUFFO IN MARE:A VOLTE CALMO A VOLTE IN TEMPESTA

Offline siciliano

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Re: Rieccomi qua... questions: dividere l'imigram, imigram spray, ossigeno
« Risposta #5 il: Settembre 07, 2010, 19:38:41 Mar »
ciao Giuseppe, felice di rileggerti meno per come stai.

anch'io ti consiglio molto l'ossigeno e l'acqua con le tenacia che hai dmostrato.
Per l'imigran, puoi provare se riesci a dimezzare il pistone del kit e dovrebbe fermarsi inniettanzo metà fiala

rimani con noi

alessandro
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Offline cometa

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Re: Rieccomi qua... questions: dividere l'imigram, imigram spray, ossigeno
« Risposta #6 il: Settembre 07, 2010, 20:03:18 Mar »
X Jos
se con la lingua percorri il palato ti accorgi che a un certo momento l'osso non c'è più ed inizia il palato molle, grossomodo all'altezza del dente del giudizio.

Offline Manali

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Re: Rieccomi qua... questions: dividere l'imigram, imigram spray, ossigeno
« Risposta #7 il: Settembre 08, 2010, 13:33:08 Mer »
Grazie a tutti...
sul palato molle ci appoggi il cubetto di ghiaccio mentre ti sorseggi l'acqua e ti anestetizza un pò (un bel pò anzi)...

Ieri sera ne ho bloccato un altro con 1 litro e mezzo di acqua... però che fatica.
Stanotte alle 5 mi sono fatto una dose di imigram spray da 2mg, mi detesto ad usare l'imigram ma di notte proprio non ce la faccio. Aspetto l'ossigeno per utilizzarlo anche la notte.

Ieri ho chiamato la dott Savi del centro cefalee di torino e mi ha prescritto questa profilassi:
* cortisone (prednisol) 50mg a scalare (50 x 5gg, 40 x 5gg fino a fine)
* grastroprottettore
* isoptin (1 al gg x 3gg, 2 al gg x 3gg, 3 al gg fino alla fine).

Che ne pensate?

Rispetto all'ossigeno: c'è qualche pericolo a tenerlo in casa con un piccolo?
Alla fine vinceremo noi!

Offline siciliano

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Re: Rieccomi qua... questions: dividere l'imigram, imigram spray, ossigeno
« Risposta #8 il: Settembre 08, 2010, 13:53:19 Mer »
la terapia è da protocollo.
Il cortisone agisce subito a differenza dell'isoptin per questo viene data una dose a scalare nell'attesa che il verapamil faccia il suo effetto, non ho capito però il dosaggio dell'isoptin che generalmente per noi va dai 360 mg.fino a picchi di 960.

Non farti venire rimorsi quando usi l'imigran, cerca di resistere ma se non riesci (come molti di noi) fallo senza rimorsi perchè è importante fare andare via il dolore.
La bombola d'ossigno richiede cautela nell'uso quindi non dovrebbe stare a portata dei bambini

alessandro
Alessandro Anelli
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Offline cometa

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Re: Rieccomi qua... questions: dividere l'imigram, imigram spray, ossigeno
« Risposta #9 il: Settembre 08, 2010, 14:39:16 Mer »
Non ci hai detto quanti anni ha il cucciolo....
Se caracolla in giro per casa potrebbe farsela cadere addosso, se ama smontare quello che trova potrebbe cercare di aprire l'erogatore, meglio chiuderla da qualche parte, anche in un armadio dalla parte alta dei cappotti!
:-)

Offline misterdave

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Re: Rieccomi qua... questions: dividere l'imigram, imigram spray, ossigeno
« Risposta #10 il: Settembre 09, 2010, 19:18:16 Gio »
ciao mitico Don,
in relazione alla risposta che hai dato a Giuseppe, quali sono i reali effetti collaterali dell'imigran sottocutaneo o spray nasale?
c'e' una guida da consultare qui nel forum?

grazie sempre per tutto il tuo impegno che ci regali

un abbraccio

dave

Offline Don

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Re: Rieccomi qua... questions: dividere l'imigram, imigram spray, ossigeno
« Risposta #11 il: Settembre 12, 2010, 10:19:04 Dom »
ciao mitico Don,
in relazione alla risposta che hai dato a Giuseppe, quali sono i reali effetti collaterali dell'imigran sottocutaneo o spray nasale?
c'e' una guida da consultare qui nel forum?

grazie sempre per tutto il tuo impegno che ci regali

un abbraccio

dave



Ciao Dave,

scusa se non ti ho risposto immediatamente alla tua importantìssima domanda, ma volevo fornirti con il materiale più attuale riguardo i triptani.
La mia risposta a te è basata all'uso di triptani nella cefalea a grappolo.

Gli studi più recenti al riguardo, si basano su pazienti cronici o episodici che fanno uso di più di 10 dosaggi di triptani al mese, che inducono il paziente a presentare una cefalea da uso eccessivo di triptani (MOH - Cefalee da uso eccessivo di farmaci).
Questo problema ha allarmato anche gli specialisti e la Cefalea da uso eccessivo di farmaci è stata inserita nel catalogo attuale della IHS (International Headache Society)

Cefalea da uso eccessivo di farmaci

8.2.1 Criteri diagnostici della cefalea da uso eccessivo di ergotamina
A. Cefalea che soddisfi i criteri A, C e D per 8.2 Cefalea da uso eccessivo di farmaci
B. Assunzione regolare di ergotamina per >10 giorni al mese da >3 mesi
8.2.2 Criteri diagnostici della cefalea da uso eccessivo di triptani
A. Cefalea che soddisfi i criteri A, C e D per 8.2 Cefalea da uso eccessivo di farmaci
B. Assunzione regolare di (qualsiasi formulazione di) triptani per >10 giorni al mese da >3 mesi

8.2.3 Criteri diagnostici della cefalea da uso eccessivo di analgesici
A. Cefalea che soddisfi i criteri A, C e D per 8.2 Cefalea da uso eccessivo di farmaci
B. Assunzione regolare di analgesici comuni per >15 giorni al mese1 da >3 mesi
8.2.4 Criteri diagnostici della cefalea da uso eccessivo di oppioidi
A. Cefalea che soddisfi i criteri A, C e D per 8.2 Cefalea da uso eccessivo di farmaci
B. Assunzione regolare di oppioidi per >10 giorni al mese da >3 mesi
8.2.5 Criteri diagnostici della cefalea da uso eccessivo di prodotti di combinazione di analgesici
A. Cefalea che soddisfi i criteri A, C e D per 8.2 Cefalea da uso eccessivo di farmaci
B. Assunzione regolare di prodotti di combinazione di analgesici1 per >10 giorni al mese da >3
mesi
8.2.6 Criteri diagnostici della cefalea da uso eccessivo di farmaci sintomatici in combinazione
A. Cefalea che soddisfi i criteri A, C e D per 8.2 Cefalea da uso eccessivo di farmaci
B. Assunzione regolare di qualsiasi combinazione di ergotamina, triptani, analgesici o oppioidi per
>10 giorni al mese da >3 mesi, in assenza di uso eccessivo per le singole classi
8.2.7 Cefalea da uso eccessivo di altri farmaci
A. Cefalea che soddisfi i criteri A, C e D per 8.2 Cefalea da uso eccessivo di farmaci
B. Uso eccessivo regolare1 da >3 mesi di un farmaco diverso da quelli elencati sopra



È frequente nella pratica quotidiana che una cefalea a grappolo, prima solo episodica sia complicata da una cefalea cronica di rimbalzo indotta dall'uso troppo frequente di triptani.
I triptani sono particolarmente pericolosi in questo senso per il loro rapido effetto che induce ad un loro uso ripetitivo e perfino quotidiano.
« Ultima modifica: Settembre 12, 2010, 10:22:46 Dom da Don »
Claudio Geraci
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Skianta

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Re: Rieccomi qua... questions: dividere l'imigram, imigram spray, ossigeno
« Risposta #12 il: Settembre 12, 2010, 23:33:17 Dom »
Unico vero e serio pericolo per l'ossigeno sono i grassi e i lubrificanti in genere. Non ingrassare MAI ne lubrificare MAI i raccordi di collegamento  del riduttore di pressione alla bombola.

L'ossigeno reagisce chimicamente con i grassi e i lubrificanti generando il fuoco. Se li ingrassi, quando usi la bombola s'incendiano!
Per il resto l'ossigeno è il comburente per eccellenza pertanto è opportuno evitare di  disperderlo negli ambienti chiusi in quanto in caso di incendio non fa altro che alimentarlo.




Rispetto all'ossigeno: c'è qualche pericolo a tenerlo in casa con un piccolo?

Offline misterdave

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Re: Rieccomi qua... questions: dividere l'imigram, imigram spray, ossigeno
« Risposta #13 il: Settembre 15, 2010, 22:31:35 Mer »
Grazie Don,
una persona come te bisognerebbe renderla immortale.....sei davvero gentilissimo e sempre disponibile a soddisfare ogni richiesta.....ma come fai? secondo me non sei umano....
Oltre a ringraziarti mi sento di darti un abbraccio virtuale...sperando sempre di avere la possbilita' di conoscerti di persona..un aggettivo:MAGNIFICO.

grazie ancora di cuore

ciao

dave

Offline Manali

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Re: Rieccomi qua... questions: dividere l'imigram, imigram spray, ossigeno
« Risposta #14 il: Settembre 16, 2010, 01:25:25 Gio »
Carissimi tutti, ho cominciato ieri la cura cortisone+isoptin e, miracolo dei miracoli... Nessun attacco da allora. Certo è facile farsi prendere dall'entusiasmo prematuro ma devo dire che sto molto meglio. Ora, so che il cortisone ha molte controindicazioni, ma a detta del neurologo che mi segue essendo il mio grappolo obiettivamente corto (40gg) una curetta al prednisone può farsi senza troppi pensieri...
Bene, la strada è ancora lunga ma quello che ho capito in questi giorni e che i mezzi per combatterla ci sono e che non dobbiamo mai abbatterci. Tra parentesi ho anche la prescrizione per l'ossigeno non si sa mai...

E grazie Don, ho ricevuto la maschera...
Grazie a tutti siete favolosi
Alla fine vinceremo noi!