Autore Topic: Progetto La Torre  (Letto 18049 volte)

Offline jude

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Re: Progetto La Torre
« Risposta #15 il: Ottobre 29, 2009, 09:29:15 Gio »

Grazie Jude per l'aggiornamento.

Mi potresti cortesemente spiegare di dove sorge la tua affermazione,
che l'ossigenoterapia non è riconosciuta ufficialmente in Italia per la cefalea a grappolo, e che non è nelle linee guida???

Mi piacerebbe anche vederle, queste linee guida italiane dove non è presente l'ossigeno come terapia per la CH.

Grazie

DON

L'ossigenoterapia in Italia è riconosciuta (e quindi gratuita) soltanto per broncopneumopatia. Ad alcuni di noi infatti è stata richiesta prima di dare l'ossigeno la visita con un pneumologo. A molti di noi il medico di base fa problemi a prescriverlo. Diciamo che è riconosciuto come efficace praticamente da tutti, ma non così tanto indispensabile... cosa che noi adesso speriamo di andare a cambiare!!!! La Cerbo, la Finocchi e La Torre sono molto fiduciosi, data la mole di letteratura internazionale positiva. 

Offline jude

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Re: Progetto La Torre
« Risposta #16 il: Ottobre 29, 2009, 10:03:22 Gio »
Sto scartabellando dentro il sito del Ministero e dell'AIFA... Trovo 1000000 decreti e non so quale riportare... al momento questo mi sembra abbastanza chiaro. Ho provato a scrivere "Cefalea a grappolo" nel sito del Ministero e ci sono tipo 5 articoli in croce sulle malattie infettive. Studio e ti dico.


Dispensazione dell’ossigeno terapeutico
Rispetto alla versione precedente delle note, nel DM
22/12/2000 viene chiarito che la dispensazione di ossigeno
liquido e gassoso attuata tramite le farmacie aperte
pubblico, in qualsiasi volume e per qualunque tipo di
patologia, deve avvenire senza onorario professionale
relativo alla dispensazione.
Si segnala inoltre che la possibilità di distribuzione
diretta dell’ossigeno terapeutico in forma liquida sia
da parte delle strutture pubbliche che delle farmacie
aperte al pubblico, e limitatamente all’impiego nei
soggetti affetti da insufficienza respiratoria cronica in
ossigeno-terapia a lungo termine,
è confermata anche
in questo ultimo provvedimento in tema di revisione
delle note CUF, ritenendo che tale modalità di distribuzione
sia stata ormai acquisita come consuetudine
nel complesso dell’assistenza farmaceutica. La questione
sarà chiarita anche nell’ambito di un decreto di
integrazione e modificazione del DM 22/12/2000 in
corso di pubblicazione.


Offline jude

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Re: Progetto La Torre
« Risposta #17 il: Ottobre 29, 2009, 10:37:17 Gio »
Ancora meglio... Ragazzi vi do il permesso di inca@@arvi con i medici di base e chiunque non vi prescriva l'ossigeno!!!!

Ho telefonato all'AIFA, dato che la tecnologia è sempre più maledetta e in internet non si capisce un tubo! Ho parlato con un dirigente. Mi ha detto che l'O2 gassoso è a carico del SSN, in alcune confezioni (tipo non il bombolone ospedaliero). Mi ha detto che sta per uscire un nuovo decreto che limita soltanto l'uso di ossigeno liquido per insufficienza respiratoria e che verranno indicate quali sono le confezioni "libere da onere".

Perle linee guida devo chiamare però il Ministero della Salute, e mi ha dato il numero. Vado a chiamare...

Offline Barbara BG

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Re: Progetto La Torre
« Risposta #18 il: Ottobre 29, 2009, 10:41:56 Gio »
Grazie Jude...sei un caterpillar :-* :-* :-* :-* :-*
Barbara Maffeis
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Offline casper60

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Re: Progetto La Torre
« Risposta #19 il: Ottobre 29, 2009, 11:07:22 Gio »
grazie Giuditta, come faremo senza di te

casper ;)

Offline owens

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Re: Progetto La Torre
« Risposta #20 il: Ottobre 29, 2009, 11:08:24 Gio »
Ottimo!! :) :) :) :)
Quando sembra tutto fermo la tua ruota girerà....sopra al giorno di dolore che uno ha!

Offline siciliano

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Re: Progetto La Torre
« Risposta #21 il: Ottobre 29, 2009, 11:12:41 Gio »
confermo comunque quanto detto da più professori da me interpellati a Bari. Sulle linee guida italiane (speriamo di trovarle) non è inserito l'ossigeno come terapia per la CH.

alessandro
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Offline jude

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Re: Progetto La Torre
« Risposta #22 il: Ottobre 29, 2009, 11:18:11 Gio »
Ovviamente è molto complicato.............

Mi spiegano che le linee guida non sono uno strumento assoluto, nel senso che (testuali parole) se io medico ti prescrivo il carbone e tu muori, se il carbone sta nelle linee guida della tua malattia io medico non ho sbagliato a prescrivertelo... Le linee guida sono uno strumento più per i medici che per i pazienti.

In Italia esiste per il medico la libertà di terapia, quindi non esiste uno strumento che possa obbligare un medico a prescrivere un farmaco.

La cosa che si può fare, che è l'intenzione del Progetto La Torre, è quella di far inserire, all'interno del Prontuario Farmaceutico ufficiale pubblicato dall'AIFA, la cefalea a grappolo sotto la voce "ossigeno", aggiungendo magari anche il dosaggio. A quel punto il medico di base, che non conosce la CH, andrà a leggere il prontuario e vedrà che l'ossigeno è indicato per la cura sintomatica della CH. Potrà quindi prescrivere ossigeno più serenamente ma sempre e solo se ritiene giusto farlo ...

Spero di essere stata esaustiva......

Offline Don

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Re: Progetto La Torre
« Risposta #23 il: Ottobre 29, 2009, 11:31:23 Gio »
Ho parlato con la SNLG Sistema Nazionale per le Linee Guida del Istituto Superiore di Sanità (Ministero della Salute), Cristina Marcione - e mi ha confermato che non esistono Linee Guida italiane per il trattamento delle Cefalee, incluso la Cefalea a grappolo.
In Italia si fà riferimento alla letteratura internazionale, come mi hanno confermato.
Ho parlato con la Dtt.ssa Sances, Mondino di Pavia personalmente, che a parlato attualmente nel Congresso XXIII della SISC di Bari delle Linee Guida Europee EFNS.
Anche il Prof. Martelletti, presidente della SISC ha presentato nello stesso Congresso le Linee Guida Europee.
Ho parlato anche con il Dtt. Paolo Rossi del INI Grottaferrata, Roma, che usa queste Linee Guida Europee, perche è il materiale piu attuale che c'è.
Mi hanno confermato, che l'ossigenoterapia è una terapia ufficialmente riconosciuta anche in Italia.
Il problema è, come mi hanno spiegato gli specialisti, che solo l'8% dei neurologi è in conoscienza delle Linee Guida attuali.
Un'altro problema è la discrepanza dell dosaggio, dovuta all'uso delle vecchie Linee Guida.
Il codice CUP, viene aggiunto dallo specialista quando avviene la prescrizione dell'ossigenoterapia a domicilio.

Da una presentazione ASL:

Un caso off label

• Prescrizione di ossigenoterapia a lungo
termine per Cefalea a grappolo da parte
dello specialista neurologo
• Terapia a flusso elevato short-time
(necessita della disponibilità di una grossa
qtà di ossigeno al bisogno)


Vedo molto importante di informare i sofferenti e medici che l'ossigenoterapia è una terapia ufficialmente riconosciuta in Italia e che è sulle Linee Guida attuali dal 2006, per cui è molto importante la divulgazione delle Linee Guida da parte dell'OUCH Italia come associazione.
Parlare dell'ossigeno liquido può creare un pò di confusione, perche per noi grappolati non è assolutamente adeguato.
A noi serve solo ossigeno gassoso 100% in bombole.

Claudio Geraci
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Offline siciliano

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Re: Progetto La Torre
« Risposta #24 il: Ottobre 29, 2009, 13:03:08 Gio »
che esistono delle linee guida italiane e cosa detta a me personalmente da più specialisti.
che molti fanno riferimento alle linee guida internazionali e verissimo
che c'è moltissima ignoranza in capo medico è altrettando vero.

CHE FARE???

il dossier che spero realizzeremo in tempi brevi sopperirà a queste mancanze, nel frattempo possiamo sensibilizzare l'ambiente sanitario sull'esistenza delle linee internazionali.

alessandro
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IL FREDDO

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Re: Progetto La Torre
« Risposta #25 il: Ottobre 29, 2009, 13:46:36 Gio »
Ancora meglio... Ragazzi vi do il permesso di inca@@arvi con i medici di base e chiunque non vi prescriva l'ossigeno!!!!

Ho telefonato all'AIFA, dato che la tecnologia è sempre più maledetta e in internet non si capisce un tubo! Ho parlato con un dirigente. Mi ha detto che l'O2 gassoso è a carico del SSN, in alcune confezioni (tipo non il bombolone ospedaliero). Mi ha detto che sta per uscire un nuovo decreto che limita soltanto l'uso di ossigeno liquido per insufficienza respiratoria e che verranno indicate quali sono le confezioni "libere da onere".


Perle linee guida devo chiamare però il Ministero della Salute, e mi ha dato il numero. Vado a chiamare...

grazie jude se non sbaglio a capire io non dovrei pagare nemmeno quelle piccole da 5/l cosa che invece in farmacia ni è stato detto che quelle piccole le devo pagare.
grazie delle info e grazie per il lsvoro che stai svolgendo.
ciao

Offline sfranta

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Re: Progetto La Torre
« Risposta #26 il: Ottobre 29, 2009, 14:14:37 Gio »
Jude, tesora!!!
sei un mostro di energia e proattività!
Grazie di tutto :D
Dani

Offline jude

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Re: Progetto La Torre
« Risposta #27 il: Ottobre 29, 2009, 14:17:58 Gio »
Ancora meglio... Ragazzi vi do il permesso di inca@@arvi con i medici di base e chiunque non vi prescriva l'ossigeno!!!!

Ho telefonato all'AIFA, dato che la tecnologia è sempre più maledetta e in internet non si capisce un tubo! Ho parlato con un dirigente. Mi ha detto che l'O2 gassoso è a carico del SSN, in alcune confezioni (tipo non il bombolone ospedaliero). Mi ha detto che sta per uscire un nuovo decreto che limita soltanto l'uso di ossigeno liquido per insufficienza respiratoria e che verranno indicate quali sono le confezioni "libere da onere".


Perle linee guida devo chiamare però il Ministero della Salute, e mi ha dato il numero. Vado a chiamare...

grazie jude se non sbaglio a capire io non dovrei pagare nemmeno quelle piccole da 5/l cosa che invece in farmacia ni è stato detto che quelle piccole le devo pagare.
grazie delle info e grazie per il lsvoro che stai svolgendo.
ciao

Guarda non lo so... alla farmacia qui sotto mi hanno detto che quella piccola bisogna pagarla. Dovrei chiedere quali sono le confezioni di cui parlava il dirigente dell'AIFA che sono gratuite... mi informo e ti dico. 

Offline jude

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Re: Progetto La Torre
« Risposta #28 il: Ottobre 29, 2009, 14:19:03 Gio »
Jude, tesora!!!
sei un mostro di energia e proattività!
Grazie di tutto :D
Dani

Ti ringrazio cara, ma se mi vedessi adesso ti fermeresti a "Jude sei un mostro".....

Oggi vado a quella visitina... speriamo di arrivarci sana e salva...

IL FREDDO

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Re: Progetto La Torre
« Risposta #29 il: Ottobre 29, 2009, 14:23:10 Gio »
grazie grazie grazie.