Autore Topic: fine della sperimentazione...a qualcuno interessa?  (Letto 10518 volte)

Offline ivan

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fine della sperimentazione...a qualcuno interessa?
« il: Luglio 21, 2009, 17:43:31 Mar »
salve ragazzi,
erano due anni che non ci sentivamo piu'.
la sperimentazione volontaria dell'uso di sostanze psichedeliche nel trattamento della ch e', per quanto mi riguarda, terminato. se qualcuno fosse interessato potrei parlarne in questo forum.
purtroppo non ho disponibilita' di un computer ma con calma potrei esporre il contenuto dell'esperienza e anche alcune mie conclusioni.
un saluto a tutti

Offline casper60

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Re: fine della sperimentazione...a qualcuno interessa?
« Risposta #1 il: Luglio 21, 2009, 17:46:03 Mar »
ciao ivan e benritrovato.
Riguardo alla tua esperienza sarebbe una bella cosa se ce la raccontassi.

casper ;)

Offline siciliano

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Re: fine della sperimentazione...a qualcuno interessa?
« Risposta #2 il: Luglio 21, 2009, 19:39:06 Mar »
ciao ivan e benritrovato.
Riguardo alla tua esperienza sarebbe una bella cosa se ce la raccontassi.

casper ;)

sono d'accordo....

alessandro
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Skianta

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Re: fine della sperimentazione...a qualcuno interessa?
« Risposta #3 il: Luglio 21, 2009, 20:35:15 Mar »
Ciao Ivan,

certo che ci interessa la tua esperienza, sono tutto orecchi. Spero che sia stata positiva. Io per ora  ne ho sentita solo una di negativa tutte le altre erano positive.

Spiega bene però se usavi psilocibe o LSD  resto in ansiosa attesa 
« Ultima modifica: Luglio 21, 2009, 21:44:08 Mar da Skianta »

Offline Loko

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Re: fine della sperimentazione...a qualcuno interessa?
« Risposta #4 il: Luglio 22, 2009, 03:21:57 Mer »
salve ragazzi,
erano due anni che non ci sentivamo piu'.
la sperimentazione volontaria dell'uso di sostanze psichedeliche nel trattamento della ch e', per quanto mi riguarda, terminato. se qualcuno fosse interessato potrei parlarne in questo forum.
purtroppo non ho disponibilita' di un computer ma con calma potrei esporre il contenuto dell'esperienza e anche alcune mie conclusioni.
un saluto a tutti
idea piu che grandiosa..
aspetto anche io notizie...
p.s.: piacere, loko
Emanuele 3274425840
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Offline lunalafata

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Re: fine della sperimentazione...a qualcuno interessa?
« Risposta #5 il: Luglio 22, 2009, 04:07:38 Mer »
ciao Ivan,
bentornato,
avanti avanti, raccontaci tutto.

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Offline mattia77

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Re: fine della sperimentazione...a qualcuno interessa?
« Risposta #6 il: Luglio 22, 2009, 10:02:06 Mer »
Ciao Ivan piacere Mattia, vedo che sei collegato....dai facci sapere!!Un saluto.

Offline Lucius

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Re: fine della sperimentazione...a qualcuno interessa?
« Risposta #7 il: Luglio 22, 2009, 10:12:41 Mer »
Ciao IVAN!!

CERTO che ci interessa!!

Facci sapere!!

Luciano Patrucco
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Offline sergioro

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Re: fine della sperimentazione...a qualcuno interessa?
« Risposta #8 il: Luglio 22, 2009, 10:35:15 Mer »
ciao, siamo tutt'occhi e orecchie
sergio
se una cosa deve andare male ( leggasi cefalea) lo fara' nel peggiore dei modi possibili (leggasi a grappolo)
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Offline gianca

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Re: fine della sperimentazione...a qualcuno interessa?
« Risposta #9 il: Luglio 22, 2009, 11:22:49 Mer »
ciao e bentornato!

certo che interessa, sono tutt'orecchi..
Ognuno di noi ha un lato oscuro. C'è chi lo mostra, e causa dolore agli altri, e c'è chi lo nasconde, e subisce il suo dolore senza coinvolgere nessuno.

Skianta

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Re: fine della sperimentazione...a qualcuno interessa?
« Risposta #10 il: Luglio 23, 2009, 00:22:30 Gio »
Aoooooooooo che fai prendi tempo?  ;D ;D ;D ;D

Sono sì curioso di sapere se con te ha funzionato, ma che funziona all'80% ne sono già certo. E' stata aperta anche un attività trialer  ad Alicante in Spagna ed in Svizzera.

Su neurology iniziano a parlarne, ma i buonii terzomondisti italiani non fanno una mazza e ci si deve o autogestire o recare all'estero.

Offline ivan

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Re: fine della sperimentazione...a qualcuno interessa?
« Risposta #11 il: Luglio 23, 2009, 09:55:30 Gio »
innanzi tutto, prima che mi dimentichi, vorrei sapere da skianta quale e' l'esperienza negativa di cui hai sentito parlare.
poi vorrei puntualizzare che per motivi che poi vi spieghero' non faccio piu' uso di queste sostanze gia da un po' e che NON C'E' NESSUNA INTENZIONE DA PARTE MIA DI SPINGERE NESSUNO ALL'USO DI QUESTE SOSTANZE.
So che diverse persone sono interessate all'argomento ma che per via della legge e delle notizie (false) che ci hanno propinato in questi ultimi 30 anni la paura fa da padrona. sono state demonizzate delle sostanze che nulla hanno di demoniaco, anzi.
vero e' che queste sostanze possono sviluppare esperienze, a volte, molto forti e profonde e, per questo ma non solo, l'inosservanza di alcune regole e la non conoscenza della sostanza e dei possibili effetti potrebbe causare qualche problema, raramente grave. secondo gli studiosi conseguenze gravi sono state riscontrate in soggetti con problemi psichici preesistenti e latenti.                 
premesso cio' veniamo al sodo. la sperimentazione cosciente e volontaria da me effettuata ha avuto una durata di poco piu' di quattro anni. le sostanze usate sono state psilocibina ed lsd con una maggior predilezione verso l'ultima ma solo per una questione personale.
lo studio (credo che si possa definire cosi') da me effettuato comprende la prevenzione e la inibizione della CH.
purtroppo, con mio rammarico, ho potuto constatare che queste sostanze non hanno nessuna influenza sulla guarigione definitiva MA, e questa e' una mia opinione, contribuiscono a vedere, percepire ed affrontare questa patologia da un punto di vista diverso. sicuramente meno scientifico, anzi la scienza non centra proprio niente. infatti, guarda caso, sino ad ora la scienza non e' stata capace di fare assolutamente niente per noi se non di propinarci medicine costosissime e altamente dannose per il nostro fisico tralasciando, guarda ancora il caso, tutte le altre possibilita'.
tornando al punto principale posso affermare che psilocibe ed lsd hanno una effettiva efficacia sia nella prevenzione che nella inibizione. per lo meno cosi' e' stato per me.
usando queste sostanze, in pratica, ho avuto un periodo di ritensione di oltre 4 anni. ricordo che nei 22 anni di CH non credo di averne mai avuto uno se non, andando a ritroso nei ricordi, quelle volte che avevo usato tali sostanze per puro scopo ricreativo.
le somministrazioni effettuate sono state a cadenza semestrale anche se a volte sono state piu'  frequenti. alcune sostanze trigger ed eventi particolarmente sentiti e shockanti POTREBBERO interrompere la ritensione. come alcuni ricorderanno nel 2007 fu proprio un evento molto traumatico ad interrompere la ritensione con un grappolo di intensita' bestiale. dovetti attendere una 15na di gg per ristabilire un minimo di tranquillita'  psichica e per tentare con la collaborazione di amici un altro tipo di esperimento. l'inibizione. non essendo proprio completamente ok decisi di tentare con mezza porzione di funghi e dal giorno successivo gli attacchi furono dimezzati sia di intensita' che di quantita'. non soddisfatto una settimana dopo ritentai con un quarto di l'lsd ed un altro quarto dopo 4 ore e la CH spari'. dopo circa altri 20 giorni, l'assunzione inconsapevole di un altra sostanza trigger me l'ha fatta tornare. a quel punto,dopo un altro tentativo andato a vuoto, non ho potuto piu' fare niente ma credo che il tutto fosse sempre collegato al periodo di tensione che continuava ad essere presente.
da allora fino a inizio 2009 ancora in ritensione.
ad inizio 2009 l'incredibile. feci la solita somministrazione. questa volta 1 porzione di lsd. dopo2 giorni, non ci potevo credere, e' iniziato il grappolo. abbastanza leggero, un giorno si e due no. come dicevo non potevo credere che il tutto si fosse trasformato in sostanza trigger e dopo una settimana ho riprovato con i funghetti. mezza porzione. e' stato il disastro. il grappolo si e' potenziato e cosi non mi e' rimasto altro che dedurre che queste sostanze si erano trasformate in trigger.
questa in sintesi e' la storia.
nel frattempo ho tratto delle conclusioni e in seguito continuero' questo post raccontadovi la mia opinione sul perche' queste sostanze hanno funzionato e sul, probabile perche', ora non lo fanno piu'.
se avete domande specifiche fate pure. sono a vostra disposizione
un grosso saluto...psichedelico  ;)

silvy95

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Re: fine della sperimentazione...a qualcuno interessa?
« Risposta #12 il: Luglio 23, 2009, 13:18:38 Gio »
Ciao Ivan, in pratica dopo la tua sperimentazione , posso concludere che non esiste un rimedio efficace alla CH: ovvero che quasi tutti hanno degli "effetti collaterali", che possono essere a breve termine (come il mio caro litio), oppure il cortisone ed altri come i tuoi funghetti che li esibiscono dopo un periodo piuttosto lungo.
Naturalmente sono personalizzati, nel senso che ogni farmaco/alimento/medicamento che dir si voglia agisce a seconda della quantità (di cui non parli : quanti nei hai presi ? ;)) e delle condizioni fisiche dell'individuo.
Oltretutto questa  tua esperienza è un ulteriore conferma di quanto poco si faccia in Italia, ma anche nel resto d'Europa per migliorare le condizioni dei grappolati ed è veramente sconfortante.
Cito me stesso, in quanto stò cercando da anni (e adesso che ho ottenuto l'invalidità al 46% spero di avere un'arma in più) di collaborare con il S.Raffaele per la sperimentazione di farmaci (vecchi con  nuove dosi e nuovi con dosi minime) ed anche cercando di sensibilizzare la mia società che esiste una notevole differenza tra "sofferente di mal di testa (cefalee lievi)" e "sofferente di Cefalea a Grappolo - Sindrome di Sunct - Hemicrania Parossistica"; ma è dura, molto dura anche presentando articoli documenti etc.
Scusa se ho sforato un pò e se la grammatica non è ottimale (sono sotto attacco lieve).
Cmq. Grazie per la tua informazione.
 ;D

Skianta

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Re: fine della sperimentazione...a qualcuno interessa?
« Risposta #13 il: Luglio 23, 2009, 14:22:50 Gio »
Ivan l'esperienza negativa a cui mi riferisco è un grappolato che ha provato sia psilocibe che LSD in clinica senza averne alcun beneficio.

Per quanto riguarda il tuo modo di assumere sia l'uno che l'altro mi lasci un pò sconcertato. Ovvero l'aver assunto dopo 4 ore un altra dose o mezza dose, non ha alcuna efficacia ne sulla CH ne sull'effetto psichedelico.

Lo psichedelico non è come l'alcol che più ne usi e più agisce, ma è come una bomba; se quella dose non è stata efficace a sfondare la porta, non serve riprenderne un altra dose, ma serve attendere di smaltirla e riprendere le due dosi in un colpo solo. In termini metaforici se quella bomba non ha sfondato la porta, devi aumentare la dose perchè se ributti la stessa bomba la porta non si sfonda.

Con lo psilocibe se un grammo secco non ha funzionato, non serve ingurgitarne subito un altro grammo, ma serve attendere uno o  due giorni e provare con due grammi; questo in termini di metodologia. 
Poi se non hai avvisaglie di ritorno della CH riprenderlo potrebbe rigenerare uno shok biochimico che reinnesta la ch. Intendo dire che io lo riuserei se sentissi  arrivare la bestia altrimenti se sto bene non rischio ad andare a toccare la biochimica celebrale.


Offline siciliano

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Re: fine della sperimentazione...a qualcuno interessa?
« Risposta #14 il: Luglio 23, 2009, 15:18:44 Gio »
ma almeno potrebbe essere interessante 4 anni di remissione, no??

grazie Ivan

alessandro
Alessandro Anelli
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Moderatore Grappolaiuto
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