Autore Topic: quale e la causa della cefalea a grappolo?  (Letto 34142 volte)

Offline casper60

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quale e la causa della cefalea a grappolo?
« il: Maggio 01, 2007, 14:43:36 Mar »
secondo me dopo vari scervellamenti tutto e dovuto da un malfunzionamento dell'ippotalamo, io sono periodico
e nei cambi di stagione credo che l'ippotalamo sbarelli e mi provochi la ch.
voi cosa ne pensate?

Offline RRODOLFO

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Re:quale e la causa della cefalea a grappolo?
« Risposta #1 il: Maggio 01, 2007, 17:01:53 Mar »
più che un mal funzionamento è una ipertrofia ,e un eccessivo funzionamento!

Offline Jollydev

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Re:quale e la causa della cefalea a grappolo?
« Risposta #2 il: Maggio 01, 2007, 17:47:47 Mar »
Ho sempre sostenuto e continuo a sostenere che la causa è lo stomaco. Intolleranza o qualcosa di simile.
Un esempio: mia madre è emicranica dura da sempre...da 10 anni è passata da una crisi al mese di 4/5 giorni a 1 crisi ogni 4/5 mesi molto leggera (prima doveva stare a letto con nausea vomito e dolore alla testa) semplicemente assumendo ogni giorno pastiglie per lo stomaco.. mi rifaccio dare il nome e ve lo scrivo....
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Offline gabrielik

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Re:quale e la causa della cefalea a grappolo?
« Risposta #3 il: Maggio 01, 2007, 18:29:58 Mar »
ciao jolly anche io credevo fosse dovuto alla stomaco onche se in parte qualcosa e vero ma mi sono dovuto ricredere per molti anni ho assunto divere pastiche per lo stomaco prima gastrite poi ulcera (gastridin-limpidex e malox) al punto che il medico ipotizzo che queste procurassero cefalea riportate anche sul foglietto e le mollai da poco tempo decisi di curarmi bene lo stomaco e curai ll'ulcera stando attento anche al mio stile di vita nel mangiare molto scombussolato come cura ho fatto antibiotici (veclam 500mg.(claritomicina) e velamox 1g(amoxcillina) i primi giorni di cura ebbi un miglioramento della ch di tutto anche dell'intestino ma poi dopo un mese tombola punto e a capo allora ho ricominciato di nuovo la cura giusto per vedere se fosse la causa ma non è stato così adesso non prendo più niente mi resta di provare solo a togliere le sigarette ma credo non sia nemmeno quello molti non fumano e sono con ch ho eliminato molti cibi come pane pomodoro ecc....
ne mangio pochissimo
 perchè penso sia nanche allergie alimantari non ho fatto il test ma leggo che alcuni non hanno avuto miglioramenti quindi nemmeno quello è
assumo melatonina da un mese ho ritrovato il sonno e vero ma lei c'è sempre  quando e come vuole
io sono appassionato di ufologia ridiamoci sopra ho un alienino in testa ?
 :D :D :D
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Offline laura

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Re:quale e la causa della cefalea a grappolo?
« Risposta #4 il: Maggio 01, 2007, 20:30:19 Mar »
Molte volte in passato ho pensato che qualche cibo o piu' di uno, fossero i responsabili, e anzi a settembre dello scorso anno, a causa di una assunzione massiccia (anni) di antinfiammatori, ho avuto dei grossi problemi allo stomaco, e per 4 mesi ho assunto antiacidi e antiulcera, nonchè ho osservato una dieta ferrea. Ciononostante mi sono fatta tutti gli attacchi di emicrania, piu' i miei attacchi trafittivi.
Io penso che piu' cose mi predispongano, ma c'è di fatto che io devo avere qualche "anomalia" fisica.
La mia ipotesi è:
per un qualche motivo c'è vasocostrizione e quindi un abbassamento della concentrazione di ossigeno al cervello (è il sangue che trasporta l'ossigeno e con la vasocostrizione c'è meno sangue e quindi meno ossigeno) e quindi cominciano gli sbadigli per aumentare la ossigenazione e la sonnolenza, poi cessa all'improvviso e si instaura la vasodilatazione che provoca dolore perchè sulle pareti dei vasi sono presenti dei recettori del dolore (nocicettori)
Da cosa  è provocata la vasocostrizione iniziale?
Intanto a me da fastidio tutto:
la luce intermittente, i profumi, alcuni odori forti, il troppo caldo e il troppo freddo, mangiare troppo e mangiare troppo poco, bere, dormire troppo e dormire troppo poco, i rumori molto forti, lo stress.
Tutte queste cose evidentemente portano ad una vasocostrizione cerebrale, che spesso il mio fisico non sa compensare.
E' una ipotesi un po' letta su riviste specializzate, un po' sono conclusioni arbitrarie dedotte da quello che mi accade.

Ho sempre sostenuto e continuo a sostenere che la causa è lo stomaco. Intolleranza o qualcosa di simile.
Un esempio: mia madre è emicranica dura da sempre...da 10 anni è passata da una crisi al mese di 4/5 giorni a 1 crisi ogni 4/5 mesi molto leggera (prima doveva stare a letto con nausea vomito e dolore alla testa) semplicemente assumendo ogni giorno pastiglie per lo stomaco.. mi rifaccio dare il nome e ve lo scrivo....
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Skianta

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Re:quale e la causa della cefalea a grappolo?
« Risposta #5 il: Maggio 02, 2007, 20:51:43 Mer »
Secondo me siete fuori strada. Il fatto che durante un attacco vi sia un iper attività ipotalamica, non significa che la causa sia insita nell'ipotalamo.

L'ipotalamo risponde anche a stimoli che arrivano dal cervello rettile (in particolare dalle amigdale)

Che vi sia una sorta di predisposizione genetica o di labilità è un dato di fatto.

L'ipossia celebrale Laura l'ho pensata a lungo, ma avrebbe senso se vi fosse una cefalea in tutta la testa non solo da una parte e particolarmente orientata su determinati vasi (branchia alta trigeminale)

Chi pensa allo stomaco, a mio avviso è un po fuori strada , se pensasse all'intestino, (dato il suo ruolo nel nostro organismo) potrebbe avere più possibilità di scoprire qualcosa di nuovo.

Ma il punto fermo di questo post che io osservo è: cosa vi interessa della causa della CH. Una volta scoperta? Se causa c'è stata sortisce gli effetti. Pertanto la lotta è invana.

Più interessante è voglio conoscere la Ch e conoscerla in tutti i suoi aspetti perchè così, anche se c'è stata una casusa scatenante, si può influire a contrastarla.

Adesso entro un po più nel motivo per cui ho risposto a questo post. E mi scuso in anticipo se urto la sensibilità di qualcuno.

La bestia , come è stata soprannominata, sapete bene che muta quando vi sembra che abbiate compreso una qualche sua regola. Quando vi accorgete per esempio che arriva sempre ad una stessa ora e tentate di tirare delle somme, ecco che lei vi sbalordisce e cambia. Interessante no?
Ecco che se prendete un violento schock o spavento o violenta emozione positiva la bestia ne risente sia nel bene che nel male.

Io per esempio ho stroncato un attacco in pieno , per lo schok di morire perchè mi ero infilato una doppietta in bocca ed ho sparato, solo che avevo messo una sola cartuccia ed ho sbagliato grilletto; comunque di colpo dallo schock subito la CH si è spenta come un interruttore.

La Ch non è dentro di noi la ch siamo noi.

Senza comprendere questo passaggio, non si riesce a contrastarla, perchè il contrasto principale è ignorarla e lavorarla ai fianchi oppure scuoterla di colpocon rischi poco calcolabili.

Il primo passaggio da fare a mio avviso è conoscerla, fin nella sua anima, solo così la si può contrastare, e non credo che si possa sconfiggere, se non nel momento della nostra morte.

La CH ci appartiene e valutate quanto spesso è stata nostra complice, siate sinceri, almeno con voi stessi.

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Offline casper60

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Re:quale e la causa della cefalea a grappolo?
« Risposta #6 il: Maggio 02, 2007, 22:24:17 Mer »
caro skianta, mi ha molto colpito cio che hai scritto e ci devo riflettere su, pero a me e venuta a 13 anni e non ricordo allora che mi passava per la testa.
e da allora in compenso e regredita.
da tre volte all'anno inziali sono arrivato a una e per ben due volte ha saltato un anno.
e questo mi fa dubitare dellae tue ipotesi, comunque ci pensero su e poi ti diro


Offline Lucius

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Re:quale e la causa della cefalea a grappolo?
« Risposta #7 il: Maggio 02, 2007, 23:37:15 Mer »
Intanto rispondo a Dav per ricordargli che ci sono metodi un po' meno estremi per provocare shok... e sicuramente più sicuri per te stesso e per le due pargolette che hanno bisogno della tua presenza... ma 6 fuori frà???!
 hep)


Per rispondere a te invece Piero (Casper)... la causa della CH...: NON LO SO e più ci penso più è difficile da capire. Acuni meccanismi li riusciamo ad ipotizzare... ma la VERA CAUSA RIMANE MISTERO.

Luciano Patrucco
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Skianta

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Re:quale e la causa della cefalea a grappolo?
« Risposta #8 il: Maggio 03, 2007, 17:48:03 Gio »
Cara Barbara hai cancellato sia la tua risposta a questo post che la mia controbattuta, solo perchè non era di tuo gradimento.

Penso che queste cose non debbano accadere dovresti avere il coraggio di lasciare quello che scrivi e quello che ti si risponde, perchè non c'era nulla da moderare, nessuna parolaccia, mo solo alcune spiegazioni di quello che avavi male interpretato nel mio scrittto precedente ed un consiglio ad essere meno precipitosa in certe risposte. Inoltre se fossi stata un pelo più sensibile, prima di cancellare cose altrui avresti potuto  fare una telefonata per cercarne una condivisione.

Poi dopo che ti ho chiamata, non riuscendo a reggere la conversazione mi metti giù il telefono?
Mi hai delusa in maniera seria proprio non me l'aspettavo.







Skianta

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Re:quale e la causa della cefalea a grappolo?
« Risposta #9 il: Maggio 03, 2007, 17:58:29 Gio »
Perchè dici così Lu?
Non ho detto che quello è un metodo per provare uno shock;
ho riportato solo un esperienza di vita personale che è stato uno shock per eccellenza, visto che ha agito come se si pigiasse un interruttore.
Non era un metodo per provocare shock, ma un  momento di estrema disperazione e le mie bimbe a quel tempo non erano nemmeno nei miei pensieri perchè non ero neanche sposato.
Poi se avessi mai provato l'estrema disperazione, ti renderesti conto che chi ha bisogno di te, diventa l'ultimo dei tuoi pensieri.






Intanto rispondo a Dav per ricordargli che ci sono metodi un po' meno estremi per provocare shok... e sicuramente più sicuri per te stesso e per le due pargolette che hanno bisogno della tua presenza... ma 6 fuori frà???!
 hep)


Per rispondere a te invece Piero (Casper)... la causa della CH...: NON LO SO e più ci penso più è difficile da capire. Acuni meccanismi li riusciamo ad ipotizzare... ma la VERA CAUSA RIMANE MISTERO.

Offline Jollydev

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Re:quale e la causa della cefalea a grappolo?
« Risposta #10 il: Maggio 03, 2007, 18:00:17 Gio »
Non so Dav, non credo che la CH siamo noi…o meglio non credo che sia il nostro alter ego cattivo o che sia intrinseca in noi. Molto più banalmente credo che sia una malattia, una patologia e come tale la affronto. Giorno per giorno attakko dopo attakko.
Io non la personalizzo a questa maniera.
Condivido alcuni tratti somatici della ch da te citati, come il fatto della mutazione, ma non credo sia viva e pensante. In altri post quando poco la conoscevo anche io pensavo che fosse viva, ma alla lunga ho capito che cambia non perché pensa ma perché è una malattia e non è solo come la conosciamo noi.
Cerco di spiegarmi meglio.
I dottori e le nostre esperienze ci dicono che la CH è regolare nel presentarsi (quasi come un orologio), unilaterale sempre dallo stesso lato, ecc…. Ma non è vero ci sono molteplici variabili che stiamo scoprendo via via che ci sono nuovi iscritti e ci vengono raccontate nuove casistiche.

Del tuo post non condivido la crudezza delle espressioni per un semplice motivo: il sapere che una persona si è messa una doppietta in bocca a me, come Alfonso Di Fraja, non fa ne caldo ne freddo, se avessi beccato il grilletto giusto mi sarebbe dispiaciuto un casino ma non avrei mai fatto la stessa cosa. Sul forum circolano, specialmente negli ultimi periodi, ragazzi giovani 20-24 anni, che sono in piena depressione da CH solo perché l’hanno scoperta, circolano supporter spaventati perché non possono fare nulla per i loro padri o per i loro compagni, ed un post come il tuo potrebbe essere male interpretato o addirittura deleterio o fare nascere ansie inutili in queste persone.
Poi che ognuno di noi almeno una volta in preda a crisi spaventose abbia fatto pensieri malsani inutile che ce lo raccontiamo…lo sappiamo, ma sono gli stessi pensieri di un ragazzo di 30 anni che perde una gamba in un incidente o altro. Poi si torna a vivere.

Noi come persone che hanno imparato a vivere con la ch, ad avere successo nonostante la ch, ad avere famiglia e figli nonostante la ch, ad aver girato il mondo nonostante la ch, noi che abbiamo imparato che nonostante la ch la vita continua e può essere bella lo stesso, abbiamo il compito di mostrare un barlume di speranza a tutti i nuovi che arrivano e sono soli e spiazzati. Non parlo solo del direttivo ma parlo di tutti da Gabri a Brizz a Rudy a tutti quelli che la fase del perché proprio io l’hanno già passata e vissuta.

Condivido il fatto che ognuno possa dire la propria liberamente e senza censure però le censure ognuno se le deve dare da solo.


Alfonso


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Offline Barbara BG

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Re:quale e la causa della cefalea a grappolo?
« Risposta #11 il: Maggio 03, 2007, 18:24:08 Gio »
Cara Barbara hai cancellato sia la tua risposta a questo post che la mia controbattuta, solo perchè non era di tuo gradimento.

Penso che queste cose non debbano accadere dovresti avere il coraggio di lasciare quello che scrivi e quello che ti si risponde, perchè non c'era nulla da moderare, nessuna parolaccia, mo solo alcune spiegazioni di quello che avavi male interpretato nel mio scrittto precedente ed un consiglio ad essere meno precipitosa in certe risposte. Inoltre se fossi stata un pelo più sensibile, prima di cancellare cose altrui avresti potuto  fare una telefonata per cercarne una condivisione.

Poi dopo che ti ho chiamata, non riuscendo a reggere la conversazione mi metti giù il telefono?
Mi hai delusa in maniera seria proprio non me l'aspettavo.








Davide ho cancellato la tua risposta e anche la mia perchè non mi sembrava il caso di stare a discutere io e te sul forum....ma tu evidentemente non hai certe accortezze.
Anche Luciano ti ha detto che non era il caso di farti del male, ma a lui non hai risposto che aveva frainteso...chissà perchè a me hai scritto che fraintendevo sempre i tuoi post e che ero superficiale!!!!

Forse ho sbagliato a non avvisarti che avrei tolto il tuo post, ma credo ancora ora che sia stata la scelta giusta.

Non mi importa se ti ho deluso.....anche tu hai deluso me....non mi merito di essere aggredita sempre da te.....i nostri incontri sono sempre stati segnati da discussioni e fraintedimenti...poi mi dici che scherzi perchè io sono permalosa.....

Ti ho riagganciato il telefono perchè ero arrabbiata non certo perchè non riuscivo a reggere il confronto....
Poi sono ancora in ufficio e di grande tempo da perdere a cercare
 di chiarire una situazione che non si chiarirà mai non ne ho!!!

Ora Davide ne ho piene le palle.....scherza pure con chi vuoi....scrivi pure quello che vuoi riguardo alla CH o riguardo a me..........non mi interessa più nulla......Non risponderò più ai tuoi post cosi abbiamo finito di battibeccare sul forum.

A livello personale mi spiace che non riusciamo ad andare d'accordo, ma ormai non è più un mistero per nessuno...io e te siamo troppo diversi e non vedo punti di incontro...anzi ti dirò che dopo due anni non voglio nemmeno più cercare un punto di incontro con te.





Scusate ragazzi dello sfogo, preferivo che la discussione tra me e skianta restasse privata ed è per questo che avevo eliminato i nostri due post, ma visto che non è stato possibile ho preferito rispondere e lasciarvi anche il mio pensiero al riguardo. :-\
Barbara Maffeis
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Offline laura

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Re:quale e la causa della cefalea a grappolo?
« Risposta #12 il: Maggio 03, 2007, 19:43:11 Gio »
Vorrei esprimere il mio parere, in relazione al messaggio scritto da Skianta sul perchè della ch.
Sin dall'inizio ho notato il linguaggio "efficace" che usava, e nel leggerlo ho avvertito il dolore e le esperienze di vita che passavano dalle sue parole. In quei momenti piu' che pensare a me, al brivido di paura che mi correva addosso, ho pensato a lui, a quello che ha dovuto provare.
Non credo sia facile condividere con gli altri le nostre esperienze piu' drammatiche, io non ne ho il coraggio, e non credo che lui abbia solo voluto raccontare un evento; credo che abbia voluto raccontare con tutto se stesso il senso della ch nella sua vita, e cioè, anche che cosa ha significato; credo sia ingiusto pensarla solo come una malattia, fredda, ma è fortemente intrecciata con il nostro carattere, e con le nostre esperienze, probabilmente le peggiori.
Non ho provato sdegno, ma solo dolore per un amico, che spero possa condividere in futuro i suoi momenti di sconforto, affinchè lo possa capire, per riuscire a tendergli una mano.
Il mio intervento non vuole criticare, ma vuole esprimere con libertà un vissuto, che possa esistere accanto a quello degli altri.

Caro Skianta, non ho bisogno delle tue scuse, ma se ti azzardi a farti passare nella testa un qualcosa che sia anche solo 1/10000000 di quello che hai scritto, vengo a Cinisello Balsamo , o dove diavolo abiti, e ti pisto di botte.




La Ch non è dentro di noi la ch siamo noi.

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Offline caterinacianci

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Re:quale e la causa della cefalea a grappolo?
« Risposta #13 il: Maggio 03, 2007, 20:10:57 Gio »
Caro Davide se proprio hai bisogno di un evento traumatico per far passare la ch nn hai che da chiedere:


Ti diano una mazzata ciascuno e il gioco è fatto!

Caterina

Mi dispiace del tuo litigio con Barbara e se vi conoscete da tanto sono sicura che troverete un modo per chiarirVi.
Posso però capire che momenti di depressione portano ad avere
 atteggiamenti estremi. Tu hai avuto il coraggio di scriverlo io i mie episodi estremi li tengo dentro perchè nn ho il coraggio di esternarli. Un abbraccio a tutti ma proprio  a tutti Caterina

Condivido cmq quello che hai detto te , Barbara e jolli

Offline gabrielik

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Re:quale e la causa della cefalea a grappolo?
« Risposta #14 il: Maggio 03, 2007, 21:24:41 Gio »
ciao Ragazzi  mi dispiace di quanto sia succeso tra voi ma per voi che vi conoscete bene che vi siete incontrati sempre che avete lavorato organizzato fatto tutto qunato possibile per il forum per noi chiacchierato discusso battibeccato
 voglio dire che a volte si azzecca a volte si sbaglia sia da una parte sia  dall'altra magari perchè in quel momento si è stanchi un po nervosi per un'attacco superato o per il lavoro eccc..e anche normale però dai alla fine si è e si deve tronare amici basta la nostra ch da combattere non dobbiamo combattere tra di noi per male interpreatazioni o per avventate decisioni o altro siamo sempre una grande famiglia
sono sicurissimo che vi chiarirete con un grande sorriso un grande abbraccio  
non dimenticate che dovete condurci voi contro la Bestia aliena uehiii te capììììììì
 :)
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