cronicizzazione ch

[stefanou]

Salve,
riscrivo di nuovo.
Questa volta, a differenza degli anni passati, il grappolo e' decisamente piu' forte e instancabile.
In 15 giorni mi ha mandato 2 volte al pronto soccorso:staccarlo con ghiaccio, ossigeno,imigran ecc. a quanto pare e' stato impossibile e cosi' hanno risolto i medici ospedalieri con svariate flebo.
Vi chiedo, ma la cronicizzazione come avviene? Secondo voi quali precauzioni per scongiurare questo rischio si possono adottare?
Grazie a tutti

[RRODOLFO]

la cronicizzazione non è così semplice individuarne le cause!
ma tra di noi e anche con riscontri medici di ricerca, si è visto che l'uso prolungato e continuo di triptani , cronicizza!

esistono dei parametri per classificare , episodici o cronici., abbastanza credibili.

[stefanou]

Grazie Rodolfo,
cosa s'intende per uso continuo e prolungato...quanto tempo secondo te???
Ciao

[siciliano]

non esiste una vera statistica ma solamente una impressione e valutazione comune
l'imigran sembrerebbe far aumentare il numero degli attacchi mentre il verapamil sembrerebbe che aumenti la durata del grappolo, Alcuni specialisti poi sostengono che l'uso concomitante di più farmaci è la causa di questi effetti
Ma sono curioso di sapere cosa ti hanno fatto al pronto soccorso
alessandro

[stefanou]

Al P.S.  ossigeno (lo stesso che avevo fatto tutta la notte a casa)
Flebo di soluzione fisiologica, e tre farmaci (antidolorifici-di cui non ricordo il nome).... boh che dire, l'Imigran ormai non sortiva  piu' alcun effetto e il dolore dopo 5/6 ore anziche' diminuire aumentava, mentre dopo circa un'oretta, in ospedale ho cominciato a sentirmi meglio.
Non so se sia stato l'effeto dei farmaci (nessun triptano) che mi hanno somministrato, oppure se a quel punto il grappolo iniziava ad allentare la presa....fatto sta che sono tornato a casa ed ho dormito 4/5 ore...
Ciao Stefano

[siciliano]

che l'attaco possa passare da solo dopo un'ora è possibile, che duri 5/6 ore invece e poco probabile. Varia infatti da circa 30minuti a 3 ore. E possibile che in rari casi, (a me è capitato 2 volte in 20 anni) che l'attacco si protrogga per più ore.
Quasi sempre i grappolati non trovano nessun beneficio al pronto soccorso e se non funziona l'imigran e poco probabile che funzionino andidolorifici comuni.
Ma generalmente quanto ti dura un attacco??

[cristiano2013]

a me appena partito il quinto
comunque ho scritto un referto nel mio diario
é un poco vecchio ma chi lo vuole leggere anche tu alessandro
Cristiano

[RRODOLFO]

 quanto ti rivedi nei video su you tube??

poi stare fermo? hai avuto attacchi al di fuori del contesto casalingo famigliare, per esempio in mezzo al pubblico!?? puoi stare fermo? su un fianco? puoi stare disteso? devi stare al buio?

[stefanou]

Ciao Alessandro,
in effetti e' rarissimo che l'attacco duri piu' di un'ora, anzi con Imigran in max 10 min generalmente scompare tutto.
Purtroppo , durante questo grappolo, per ben due volte non e' stato cosi'.Gli attacchi anche se interrotti, dopo poco (una due ore) sono ripartiti e non potendo bucarmi in continuazione.....sono ricorso alle cure del P.S. ed ha funzionato. In effetti mi hanno iniettato antidolorifici comuni, all'inizio ero un po' perplesso anch'io, ma poi lentamente il dolore e' passato.
Ciao Rodolfo,
non ho mai visto i video su youtube.
Comunque no, non posso stare femo e soprattutto non sdraiato, il buio e' indifferente, e gli attacchi possono avvenire in pubblico, a casa al lavoro....in questo periodo quando esco, non potendo portarmi la bombola d'ossigeno, ho uno zainetto pieno di Imigran.....boh passera' anche questa crisi, ma qualcosa sta cambiando rispetto al passato: tutti i giorni tutti i giorni almeno un attacco piu' o meno violento. E dopo 40 giorni di vita cosi' comincio a stancarmi:la notte spesso non si dorme, il giorno si ciondola tipo zombie. E poi l'ossessione che la malattia cronicizzi....
Grazie a tutti Stefano

[ALEXGIUA]

Stefano dispiace sentirti così, hai provato con la terapia dell'acqua-freddo-ghiaccio, visto che stai in grappolo provaci. Per la cronicizzazione non mi sembra che dopo 40gg di grppolo se ne possa a parlare ma neanche pensare.
Ritengo piuttosto doveroso confermarti quello che ti ha detto il nostro presidente.

non esiste una vera statistica ma solamente una impressione e valutazione comune
l'imigran sembrerebbe far aumentare il numero degli attacchi mentre il verapamil sembrerebbe che aumenti la durata del grappolo, Alcuni specialisti poi sostengono che l'uso concomitante di più farmaci è la causa di questi effetti
alessandro

[stefanou]

Ciao Alex,
si certo, so bene che parlare di cronicizzazione e' un po' azzardato. Ho letto qualcosa in merito e ho visto che non e' cosi' facile...anzi i cronici sono una parte piuttosta modesta.Purtroppo la bestia questa volta ha proprio sbagliato momento per farmi visita, ho problemi piu' gravi, e la sommatoria di disgrazie mi sta lentamente deprimendo e mi lascio sopraffare dalle paure e ossessioni..passera'...mi dico.
Ghiaccio/ossigeno/acqua fredda e cubetti di ghiaccio in bocca sono all'ordine del giorno, ma spesso lasciano il tempo che trovano...
Grazie a te per la risposta.
Stefano

[ulisse741]

che l'attaco possa passare da solo dopo un'ora è possibile, che duri 5/6 ore invece e poco probabile. Varia infatti da circa 30minuti a 3 ore. E possibile che in rari casi, (a me è capitato 2 volte in 20 anni) che l'attacco si protrogga per più ore.

esiste un'altra possibilità, coiè che gli attacchi si uniscano.
Per essere piu chiaro, quando ero cronico, mi capitava di avere attacchi lunghissimi, e questo non era normale. Facendo attenzione però ho notato che il mio attacco classico di 1:45  si stemperava un pochino, per poi ripartire, in totale il dolore mi durava quasi 4 ore. All'epoca avevo 12 attacchi al giorno, tutti i giorni per 4 anni, quindi ero fisicamente stanchissimo e poco attento alle dinamiche della CH.

G.

[stefanou]

Si Ulisse,in effetti e' proprio come dici te.
Non e' un attacco unico e continuo. Sono piu' attacchi uniti, che dopo un'oretta diminuiscono d'intensita' ma subito dopo ripartono, per un totale di di 5/6 ore. Per fortuna sono casi eccezionalissimi. In passato, e ti parl0 dell'ultimo grappolo avvenuto nel 2008, solo una volta, quest'anno e' successo in due occasioni.
Ma tu prima avevi la ch cronica e poi e' diventata episodica? Strano, ma contento per te. E la cronicizzazione com'e' avvenuta? Mi puoi dire qualcosa?
Grazie
Stefano

[ulisse741]

ciao Ste

La mia ch si è cronicizzata nel 2004, sono passato da 4 grappoli (in coincidenza del cambio di stagione) da 20 gg. ciascuno, ad un grappolo infinito, il pensiero costante era: ADESSO FINISCE... ADESSO FINISCE... ADESSO FINISCE... ma non è piu finito . Le cause non le conosco, resta il fatto che in tempi in cui vivevo l'imigran come "soluzione facile" probabilmente ne ho abusato, anche se non credo che ne sia la causa. Io propendo per la teoria che la CH fa come c.azzo gli pare... decide lei remissioni e cronicizzazione.

Attualmente NON sono ne episodico ne cronico... in sostanza sto da Dio.
Certo devo fare un po di attenzione, del tipo NON SUPERARE I 2 LITRI DI BIRRA PER SERA, O FERMARMI A 4 BICCHIERE DI RAKI senza andare oltre, ma sono attenzioni che tengo volentieri.

2 settimane fa sono andato in grecia in ferie e (orrore) mi sono accorto di essere partito senza nemmeno una fiala di Imigran, caso strano per me... beh la vacanza è passata tranquilla e io sono felice perchè ho finalmente superato lo scoglio di poter andare dove voglio senza avere l'imigran con me. Lasciare a casa l'imigran è un po come lasciare a casa la ch, il pensiero della CH e la paura della CH... ora mi sento davvero libero.

un abbraccio

G.

[stefanou]

Grazie Ulisse,
per me una testimonianza preziosa e incoraggiante.
Sapere che da cronici si puo' ritornare ad episodici, e' un gran sollievo.
Mi domando come hai fatto a reggere nei famosi 4 anni, ma lascia stare e' acqua passata.
Pensa solo a godertela senza quella presenza devestante e un grande in bocca al lupo...azz se te lo meriti!!!
Stefano