abuso imigran??

[siciliano]

Ciao a tutti.
una domanda:
dato che negli ultimi giorni sto un pò abusando di imgran 4/5 fiale giornaliere + 1/2 compresse, il tutto associato a isoptin (360) e cortinsone (25). qualcuno sa di qualche effetto collaterale o pericoli che possono presentarsi continuando cosi
In passato ho pure superato queste dosi ma fino al ricovero che al massimo avveniva 15/20 gg. dopo.
Dato che non so quando tutto finirà (prima usavo un'altra terapia che riusciva quasi sempre a sgrappolarmi nel giro di mese) e anzi è in aumento sia l'intensità che il numero di attacchi (circa 6 al giorno di 1 ora e mezza  incomincio a preoccuparmi.
Grazie alessandro

[Sten]

Alessandro,

che dire...

Come "umili" sofferenti di CH possiamo solo essere in imbarazzo di fronte ad una domanda come la tua.

Seppure parecchi di noi abbiano sperimentato sulla propria pelle i medesimi abusi di farmaci sopravvivendogli, dirti che fai bene a continuare così esula dalle nostre effettive competenze e capacità di giudizio (visto che NON siamo medici e NON conosciamo il tuo quadro clinico complessivo).

E' però altrettando vero che da SOFFERENTI comprendiamo benissimo come e perchè a tanto si possa giungere, visto il livello di dolore che la Bestia ci procura.

Personalmente (quindi con tutti i limiti di cui sopra) più che darmi al COKTAIL di farmaci che stai utilizzando avrei al più incrementato la dose di ISOPTIN, visto che è riportato abbastanza comunemente dai SOFFERENTI che le dosi utilizzate vanno dai 480 fino a 960 mg/die e che il VERAPAMIL (ISOPTIN) è mediamente ben tollerato dai più (anche se procura quasi a tutti stitichezza e, magari, un abbassamento della pressione sanguinea).

Questo in genere è sufficiente a ridurre il numero e l'intensità degli attacchi, riportando il consumo di IMIGRAN Fiale ad un numero più... ehm... umano (2-3 fiale/dì).

Ripeto che quanto espresso fa riferimento alla mia esperienza personale e a quelle riportate da altri SOFFERENTI come noi.

Ti consiglierei di rivolgerti al tuo medico per vedere se ritiene che per te ci siano controindicazioni particolari all'incremento della dose di ISOPTIN giornaliera...

Abbandonerei il cortisone e cercherei di mettere in atto altre strategie di supporto quali, ad esempio, la cura dell'acqua (che ti aiutrebbe quanto meno a eliminare le scorie da intossicazione farmacologica), l'introduzione di un regime alimentare più controllato (vedi quanto detto nei vari post relativi alle intolleranze alimentari), fare un minimo di attività fisica, astensione totale dall'alcool (se già non lo fai) e cercare (per quanto possibile) di sopportare qualche attacco magari con l'aiuto palliativo di abluzioni fredde alla nuca, alle spalle e ai genitali ...

Un po' il tutto aiuta a NON esagerare con i farmaci.

L'IMIGRAN compresse lo relegherei (solo se ancora necessario) ad un utilizzo notturno per vedere di recuperare un po' di riposo ristoratore.

Dall'abisso della mia ignoranza questo è quanto mi sento di dirti da FRATELLO NEL DOLORE.

Tieni duro !

 

[siciliano]

Grazie tante Sten,
già solo la tua risposta mi rinfranca e mitiga un pò la sofferenza.
E che sono nel centro della crisi, gli attacchi sono quasi tutti insopportabili (o forse ho dimenticato come si fa a resitere dato che avevo la Ch prima dell'avvento dell'imigran).
Il problema mio e che giungo subito all'assuefazione dell'imigran (inizialmente la fiale mi coprivano x 4h e le compresse 8h) mentre, ad esempio ieri, mi si ripresentava l'attacco dopo due ore dalla puntura, per questo prendo anche le compresse per paura di arrivare a fare 8/9 fiale (numero di attacchi nei ultimi 5 grappoli)
Mentre ho gia provato che il verapamil da solo non riesce e il cortisone mi aiuta (o perlomeno così è stato in passato).
Devo dire che sto facendo tutto da solo, il mio specialista di firenze (quando non si passava al ricovero usava darmi questi farmaci) ed in ogni caso in 18 anni ne ho veramente provate tante.
So perfettamente che sto abusando ma volevo verificare se (all'alto dell'esperienza dell'intera associazione)  ci fosse qualche limite.
Sto bevendo molta acqua, cercando di mangiare correttamente e non bevo alcool di mio.
Comunque io non mollo.
Grazie alessandro
 

[Barbara BG]

Aiuto che mix di farmaci!!!!!!!
Sii prudente Alessandro è davvero un po troppo cio che prendi.
Certamente facendo l'iniezione di imigran abitualmente si perde un po l'abitudine di sopportare gli attacchi, però prova a gestirti almeno quelli deboli.
Ce la puoi fare!
Forse potresti aumentare un po il verapamil e come dice Sten provare ad accantonare un po il cortisone e qualche imigran.
Io sopporto gli attacchi con il ghiaccio e bevendo tanta acqua, quando proprio non ce la faccio e soprattutto per evitare di avere un attacco ogni tre ore, prendo qualche antinfiammatorio.
Ora da che prendo verapamil 240 sto benino.
Non siamo tutti uguali e ognuno di noi reagisce alle terapie in modo diverso, quindi ti consiglio di provare a concederti una piccola disintossicazione.
Facci sapere

[gabrielik]

ciao io di per me posso dirti che usando imigran fiale e imigran pasticche se ho ben capito ti massacri poi aggiungendo cortisone e verapamil be che dire e un po troppo io personalmente nellea mia esperienza decisi di non prendere più niente solo verap o se proprio non  riescco a gestirla ma al massimo davvero prendo imigran fiale non uso più niente solo ossigeno che a me allevia un po e qualche antidolorifico antiffiammatorio
io ti direi anche se e molto difficile di lasciare tutto e provare acqua e ossigeno accompagnandoti magari come nel mio caso con woltfast tipo aulin antiffiammatorio e the il verapamil
si mi ha tolto il grappolo da due anni e 4 mesi ma mi ha cammbiato molto la ch nel senso che non ho più grappoli come prima ma moltissime presenze e attacchi lievi o forti
ma non consecutivi come prima adesso da qualche giorno sono di nouvo snza ch ma con molte presenze può darsi che non sia questione di verap ma strani suoi cambiamenti ma per adesso è così e sinceramente anche se mi fa vivere sempre in ansia e meglio così ovvio che ormai  si sà ognuno di noi come dice anche Barbara reagisce alle terapie in modo diverso
anche se molto difficile prova a disintossicarti un po
ma con molta forza e voglia di combattere e durissima ma ce la puoi fare noi siamo tutti con te l'ouch e con te
come hanno insegnato a me lo dico a te siamo noi che dobbiamo vincere e non lei qiundi vale anche per te
NON MOLLARE MAI sconfiggeremo tutti uniti questa Bestia
tieni durissimo

[tony]

Certamente facendo l'iniezione di imigran abitualmente si perde un po l'abitudine di sopportare gli attacchi,

Verissimo    ed è anche molto difficile rinunciare al 'beneficio' che offre la punturina a portata di mano. Io spero di riuscirci al prossimo 'incontro'   .
Quando non conoscevo la manna/imigran aspettavo e subivo gli attacchi con rassegnazione direi.
Alessandro, alle dosi e mix di farmaci che hai, forse  è meglio che ti sforzi a darti ....una mossa     .
Se dobbiamo soffrire, è meglio che soffriamo per tentare di migliorare  la nostra situazione.
Ci possiamo riuscire, anzi ci dobbiamo riuscire    

P.S.   Faccio coraggio agli altri, ma io mi ca...go addosso pensando che la scadenza della cambiale/grappolo si avvicina   haha)   haha.  

[RRODOLFO]

ti hanno gia detto tutto ,ma aggiungo ,l'acqua la devi bere al posto dei medicinali!

[Gancetto73]

Salve gente! Sono nuovo di questo forum...ma se sono qui è chiara la mia patologia!Ne soffro da 5 anni...e mi "curo" solo con imigran a punturine (come chiamate simpaticamente voi!!).

Il mio problema è che il mio medico si ostina a prescrivermi solo due o al massimo 4 confezioni di imigran alla settimana.....quantità che spesso consumo in un giorno nei periodi acuti (come quello che vivo ad oggi...da 3 a 7 attacchi/die).
Voi come fate x avere imigran sempre disponibile?
Ho già sfiorato il suicidio due volte....e sarei lieto di vivere almeno un altra sessantina d'anni....anche con la bestia...ma proprio non so come fare a farmelo segnare più frequentemente!
Cambiare medico?' L'ho cambiato il 27 novembre per altri motivi, ma anche se conosce bene la patologia si ostina a dirmi che essendo un farmaco ad alto costo, lui è limitato nel prescrivermelo.
Sono ricorso alle guardie mediche per aumentare la mia disponibilità, ma ormai mi danno del "TU" in tutti gli ambulatori...se potete
 datemi una mano!!
Ah....apprezzo anche suggerimenti su centri specialistici...terapie..etc...
Grazie!!

[tony]

ciao gancetto e sentiti a casa qui  
un pò di dettagli ?    intendo sei cronico, periodico o....saltellante  
segui una terapia ?
ciao

[RRODOLFO]

piacere di leggerti gancetto.

un sistema ,per farsi dare l'imigran!

con la diagnosi specialistica del neurologo vai alla farmacia territoriale della tua provincia che generalmente è l'ospedale più importante .

mettiti in contatto con il neurologo dell'ospedale e richiedi le iniezioni per il totale dei tuoi grappoli. in genere dovrebbero  darti 40 -60 scatole.

[Sten]

Gancetto,

in primo luogo ti prova a seguire il consiglio di Rrodolfo, se funziona, hai risolto il problema...

Se no, avendo la possibilità di prevedere i tuoi periodi di grappolo, ti consiglio di cominciare a fare un po' di scorta prima...

Naturalmente, tutto ciò non va interpretato come un invito all'abuso  

Ciao e benvenuto fra noi.

[Gancetto73]

Intanto grazie a tutti per le risposte...
qualche dettaglio?
"Fortunatamente" sono periodico, anche se saltellante è più idoneo.
Il primo attacco l'ho avuto alla fine del 2000, davanti al pc...credevo fosse l'abuso dello stesso che mi creava problemi alla vista...infatti no0n comprendevo quello strano dolore all'occhio dx...il medico di base mi consigliò il cafergot...come potete immaginare non ci fu nessun risultato!Il dolore dapprima era quasi sopportabile, fino a che un medico non mi diagnosticò la nevralgia del trigemino....fiasco totale...mi curai per sei mesi con gabapentin!
Il grappolo come prima volta durò circa un mese, con attacchi sporadici, al massimo 2 al giorno e sempre di sera...e come analgesico mi consigliò nisidina e aulin...immaginate di nuovo il successo...e le mie conseguenti sofferenze.
L'anno successivo si presentò molto più violento e gli attacchi si moltiplicarono...da 2 a 6..8 al giorno...e ancora giù con aulin e nisidina.
Stavo per impazzire quando una sera mi recai in preda alla bestia al pronto soccorso di Orvieto (ah...giusto..abito a Orvieto..ma sono di Volterra!!).
Giunto in piena notte davanti al medico di guardia del p.s. gli spiegai il mio dolore e i sintomi...disse la mitica definizione "cefalea a grappolo"! Era un neurologo per mia fortuna.
Mi fece una flebo di lixidol e mi diede una pastiglia sublinguale (che nn ricordo il nome) e il dolore passò nel giro di un ora circa.
Mi indicò imigran....e da lì in poi la simpatica scatoletta della glaxo è diventata amica del mio cellulare....sempre in tasca!
Ogni anno a seguire fino ad oggi ho avuto grappoli medio-lunghi...da 2 a 4 mesi.
Quest'anno si è presentato a fine settembre e ancora mi fa "compagnia" anche se ultimamente mi lascia respirare un po' di più.
Io faccio il fabbro da pochi mesi, e cmq lavoro in discoteca da 15 anni...e si sa...l'alcool in discoteca è come la polvere di ferro in officina...non se ne fa mai a meno!
Non sono un gran bevitore, ma di tanto in tanto...guardop la scatoletta dell'imigran e mi sparo un bicchiere..e quasi sempre dopo due o tre ore mi "sparaflasho" la punturina.
In sintesi questo è il mio quadro...e capisco bene che faccio due lavori che nn vanno daccordo con il mio problema...ma devo pur vivere...e (immaginando ciò che mi verrà risposto...) non mi risulta facile abbandonare del tutto il bicchiere in disco.
Se poi parliamo di stress....sono una vera autorità!
Ho perso 12 anni fa mia sorella, 10 anni fa mio padre, due anni fa mia madre, mi sono trasferito dalla mia città a Orvieto, ho avuto molte delusioni d'amore, l'ultima sei mesi fa dopo 4 anni di convivenza, ho perso subito dopo il lavoro di barman che amavo e che mi rendeva bene....insomma...se la causa fosse lo stress sarebbe giustificato no??
Vabbeh ho scritto un casino su di me...chiudo con una domanda...ho letto in questo forum...parole come
 cura dell'acqua e...se non erro...masturbazione....di che si tratta?? ( intendo dire....la masturbazione lo so...hehehe...) che c'entra con la bestia?
Saluti a tutti e grazie per la pazienza!

[Gancetto73]

Ps: seguo una terapia...che non so ancora se ha effetti o meno....prendo inderal 40mg tre cp/die.
Già che ci sono approfitto per un altra domanda....l'ossigeno a che serve? quando e come va preso? Funziona per gli attacchi o per prevenire??..insomma delucidatemi e scusate la mia ingoranza in materia...non sono ancora un veterano!
Saluti

[Lucius]

Ciao Gancetto, benvenuto nel forum anche da parte mia!

Cercherò di risponderti in breve ad alcune tue domande:

- ossigeno: serve a bloccare un'attacco in corso così come l'Imigran; stesso discorso vale per la cura dell'acqua e per la masturbazione. L'ossigenoterapia è un trattamento riconosciuto scientificamente valido, le altre due sono tecniche un po' più "alternative" scoperte da noi grappolati. Se vuoi saperne di più basta che "spulci" un po' il forum e troverai molto a riguardo. Puoi usare anche la funzione "cerca" per trovare gli argomenti inserendo delle parole chiave.

Spero diesserti stato d'aiuto, ciao!

Tieni duro!!!

[Sten]

Dell'INDERAL leggo che è un Beta-Bloccante, antiipertensivo, antiansia, antiemicrania ... ...

Visto così non è che proprio "faccia a pugni" con i protocolli ufficiali per la CH anche se l'ISOPTIN (VARAPAMIL), un calcioantagonista, è di più comune utilizzo e da provatamente buoni risultati in un'ampia casistica...

Prova a parlarne col tuo medico e, nel caso, scala gradualmente l'INDERAL a favore dell'ISOPTIN...

E' importante scalarlo gradualmente perchè potrebbe dare origine a fenomeni di "rimbalzo" peggiorando temporaneamente le situazione.