Autore Topic: Shadows,CH e Problemi gastrici  (Letto 12566 volte)

Offline Giuly

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Shadows,CH e Problemi gastrici
« il: Agosto 30, 2004, 16:51:19 Lun »

 Nel passato week-end  dopo un pomeriggio e serata di shadow (in periodo di remissione) ,passata la shadows ho accusato  ed ho problemi gastrici,e dolore di stomaco.
Accade normalmente anche a Voi?

Grazie
Giuly

Offline RRODOLFO

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Re:Shadows,CH e Problemi gastrici
« Risposta #1 il: Agosto 30, 2004, 22:17:47 Lun »
Affermo con siicurezza ,che ogni attacco o shadow ,è preannunciato da un fastidio gastrico ,che asomiglia hai morsi della fame.

E,che stranamente inducono a cibarsi di alimenti particolarmente saporiti o ipocalorici ,che donano un appagamento passeggero ,per poi terminare in un attacco o shadow!!

Questo solo per confermare che è implicato anche il secondo cervello ,ma io ormai lo ritengo direttamente collegato alla ch.

E ti ripeto ,che l'acqua di origine borica alcalina è utilizzata per le patologie intestinali .proprio quela che ha un maggiore effeto per far scomparire un attacco!!

a presto

Offline Giuly

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Re:Shadows,CH e Problemi gastrici
« Risposta #2 il: Agosto 31, 2004, 09:53:11 Mar »
Rodolfo,

Questa volta mi e' successo il contrario  Shadow- Problema gastrico.....come dici tu...
Un giorno vado a rileggermi le tue posts dove spieghi e faro' un tentativo.


Giuly

Offline Sten

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Re:Shadows,CH e Problemi gastrici
« Risposta #3 il: Agosto 31, 2004, 09:59:37 Mar »
Mangiare qualcosa alle prime avvisaglie di un attacco, molto spesso mi dà  un certo sollievo e, a volte, abortisce addirittura l'attacco (che poi si ripresenta dopo un paio d'ore senza via di scampo, magari).

In genere mi sento attratto verso i carboidrati (in particolare pane, pizza, focaccia).

Sembra che un repentino aumento della glicemia per via dell'assunzione dei carboidrati provochi un qualche effetto sui livelli di serotonina...

Purtroppo, come dicevo, il sollievo è solo transitorio.

Per quanto riguarda DISTURBI gastrici veri e propri, devo dire che a me, di norma, non succede.

 ;)
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Offline Giuly

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Re:Shadows,CH e Problemi gastrici
« Risposta #4 il: Agosto 31, 2004, 18:49:19 Mar »
Grazie Sten,
Mi spieghi il legame serotonina -Ch? Ho letto qualcosa ma vado in confusione....ho letto che il livello di serotonina e' un problema anche di malattie come depressione ,autismo etc..

Giuly

Offline Sten

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Re:Shadows,CH e Problemi gastrici
« Risposta #5 il: Settembre 01, 2004, 13:07:18 Mer »
Il legame fra Serotonina e Cefalee Primarie (fra  cui la CH) è stato lungamente studiato dai neurologi.

Nel libro: "HEADHACHE AND DEPRESSION -Serotonin Pathways as Common Clue -"

(Nappi, Bono, Sandrini, Martignoni, Micieli -Raven Press 1991-)

Vengono sottolineati i parallelismi fra le disfunzioni del "Circuito Serotoninico" (che gli esperti perdonino il mio linguaggio) dei Cefalalgici e dei sofferenti di patologie di carattere depressivo.

Il tomo è corposo, scritto in Inglese e ricco di dettagli (molti dei quali irraggiungibili dal mio miserrimo intelletto) ed è stato l'origine del mio personale percorso terapeutica con l'utilizzo di farmaci antidepressivi della famiglia degli SSRI (Serotonin Selective Reuptake Inhibitor), che fanno oggi parte del mio "pacchetto di profilassi standard" con buoni risultati.

Disquire oltre sulla Serotonina esula dalle mie competenze e capacità  ma posso permettermi un ulteriore nota:

L'Imigran (Sumatriptan Succinato) "stronca" gli attacchi di CH in quanto antagonista della Serotonina a livello dei ricettori cellulari 5-HT.

In poche parole: Durante una crisi, l'arteria temporale subisce un'estrema vasodilatazione dovuta alla Serotonina... L'Imigran arriva, scalza la Serotonina dai recettori annullandone l'azione vasodilatatrice...

Questo, brutalmente (e senza presunzione di comprensione assoluta) tutto il mio sapere.

 ;)
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Re:Shadows,CH e Problemi gastrici
« Risposta #6 il: Settembre 01, 2004, 13:17:33 Mer »
Direi che non e' mica poco il tuo sapere....
Quindi durante le crisi il "livelli di serotonina" aumentano e Imigran e gli antidepressivi " li fanno calare"?
Il Litio fa parte di questi?



Offline Sten

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Re:Shadows,CH e Problemi gastrici
« Risposta #7 il: Settembre 01, 2004, 13:46:09 Mer »
Imigran e antidepressivi (almeno gli SSRI) non fanno calare il livello della Serotonina in circolo ma, diciamo così, "ne modificano l'uso" che il corpo ne fa...

L'Imigran a livello Vascolare, come dicevo prima, gli SSRI agiscono più a monte (ma non chiedermi di preciso dove e come... Non lo so)

Il LITIO è sicuramente usato sia come antidepressivo che come farmaco per la prevenzione della CH.

Dati i potenziali rischi connessi al suo utilizzo in dosi massicce (carcinoma alla tiroide ?) però, non l'ho neanche mai preso in considerazione per me e quindi non lo conosco quasi per niente.

 ;)

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Re:Shadows,CH e Problemi gastrici
« Risposta #8 il: Settembre 02, 2004, 18:07:36 Gio »
Sten,
Recentemente avevo postato un articolo pescato su un portale web di Bs in cui si diceva della scoperta di un "cervello" dell'intestino e del forte legame con cervello e adesso da  una post sulla board americana per questo argomento,mi si dice che c'e' piu' serotonina nell'intestino che nel cervello.....
Sara' mica che quello "che sballa il percorso della serotonina"  e' su questa strada,visto che nell'articolo si  diceva anche che sarebbe questo  secondo cervello ad inviare "input" al  normale...........Non so se e' comprensibile .....


Posso sapere quali sono gli SSRI che hai inserito nella tua profilassi e controindicazioni?

Grazie
Giuliano

Offline RRODOLFO

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Re:Shadows,CH e Problemi gastrici
« Risposta #9 il: Settembre 02, 2004, 21:32:31 Gio »

è molto interessante questa strada,Giuly!

serotonina -intestino-cervello,--------risposte dell'ipotalamo ,sovralimentato,aggiungo io!!

é chiaro che c'è qualcosa che induce ad una eccessiva stimolazione ipotalamica ,con di conseguenza ,tutte le risposte che ,poi si differenziano soggettivamente!


a presto!!

Offline Sten

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Re:Shadows,CH e Problemi gastrici
« Risposta #10 il: Settembre 03, 2004, 15:45:45 Ven »
Sten,
Recentemente avevo postato un articolo pescato su un portale web di Bs in cui si diceva della scoperta di un "cervello" dell'intestino e del forte legame con cervello e adesso da  una post sulla board americana per questo argomento,mi si dice che c'e' piu' serotonina nell'intestino che nel cervello.....
Sara' mica che quello "che sballa il percorso della serotonina"  e' su questa strada,visto che nell'articolo si  diceva anche che sarebbe questo  secondo cervello ad inviare "input" al  normale...........Non so se e' comprensibile .....


Posso sapere quali sono gli SSRI che hai inserito nella tua profilassi e controindicazioni?

Grazie
Giuliano



Del legame fra CH e intestino io ho sempre avuto prova tangibile dato che, con un preavviso di ca. 15 gg dall'inizio del Grappolo, per così dire "me ne vado in SCIOLTA!!!"

Che si tratti di un secondo cervello... Può darsi, ma dubito che l'umanità  se ne farà  un vanto, anche se a volte è evidente che ragiona col C...  :P

Il solo fatto, però, che ci sia più Serotonina nell'intestino che nel cervello non ne fa necessariamente un organo "intelligente". Restano da capire i meccanismi di feed-back fra Intestino e Ipotalamo, al momento mi sembra che la letteratura sia abbastanza scarna.

Per gli SSRI, io ho testato:

Paroxetina, Fluvoxamina e Sertralina.

Gli effetti collaterali che ho riscontrato sono (nel mio caso) sempre gli stessi:

Calo della Libido, Ritardo dell'ejaculazione e poco altro.

Nella mia esperienza personale, la Sertralina è quella che disurba di meno.

Prima di procedere su questa strada, però, è meglio che tu ne parli col tuo specialista.
Stefano Capurro
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Re:Shadows,CH e Problemi gastrici
« Risposta #11 il: Settembre 03, 2004, 17:13:18 Ven »
Grazie Sten,

Be', il mio specialista e' il medico di base che non fara' certo tante storie visto che candidamente ammette di saperne meno di me.
Comunque lo faro' ....E' da associare a Ispotin,comunque vero?
A me' 480/ die hanno notevomente abbassato il kip e non vorrei mollarlo ,quando 15 giorni prima del grappolo ,ho segnali dal cervello (quello scemo) ..anche se magari l'altro lo e' di piu'....

Grazie

Offline Sten

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Re:Shadows,CH e Problemi gastrici
« Risposta #12 il: Settembre 05, 2004, 12:15:20 Dom »
Un po' d'Isoptin... Non fà  mai male !!!

 :P
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Re:Shadows,CH e Problemi gastrici
« Risposta #13 il: Settembre 05, 2004, 15:25:38 Dom »
Giuly, scusa il ritardo.... negli ultimi tempi sono stato parecchio incasinato...

Allora, per quanto mi riguarda, non ho e non ho mai avuto problemi gastrici, mentre confermo una correlazione tra periodo attivo di CH e "sciolta".  ;D

Un'altra manifestazione che sosterrebbe il legame tra intestino e CH (sempre parlando di me) è quella che spesso (in grappolo) gli attacchi arrivano da mezz'ora a un'ora dopo che ho mangiato, specialmente se il pasto è stato abbondate e ricco.

Di più nin zò! :)

Luciano Patrucco
O.U.C.H. Italia
Referente I.C.H.A. (International Cluster Headache Alliance)

Offline RRODOLFO

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Re:Shadows,CH e Problemi gastrici
« Risposta #14 il: Settembre 05, 2004, 21:57:45 Dom »
scuSA LUCIANO,...

ma in quello che affermi ,forse non noti le discordanze!!dici che non hai avuto problemi gastrici,per poi affermare ,che la defecazione non è delle più solide!

non vedi la relazione ??