Autore Topic: Ci sono farmaci per la terapia a basso danno epatico?  (Letto 5382 volte)

Offline oidualc

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Ci sono farmaci per la terapia a basso danno epatico?
« il: Giugno 06, 2015, 15:00:37 Sab »
Ciao a tutti, stavo per iniziare la terapia con Verapamil.

Ma purtroppo letto il bugiardino mi sto decidendo a desistere viste le conseguenze a livello epatico (aumento transaminasi ecc.) che nel mio caso non posso sottovalutare.

Volevo quindi chiedere se sapete se tra i farmaci sottostanti presenti nelle linee guida ve ne siano alcuni che rechino danni minori, o se mi tocca sedermi e aspettare la fine del grappolo incrociando le dita...

Preventative

Verapamil (A)
Steroids (A)
Lithium carbonate (B)
Methysergide (B)
Topiramate (B)
Ergotamine tartrate (B)
Valproic acid (C)
Melatonin (C)
Baclofen (C)


Claudio

Offline AlbertoC

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Re:Ci sono farmaci per la terapia a basso danno epatico?
« Risposta #1 il: Giugno 06, 2015, 20:31:53 Sab »
Ciao Alberto
grazie per la risposta e mal.. hem.. benritrovati ;)

era più per capire se c'erano stati dei 'progressi' famacoligici,
in realtà io nei grappoli pecedenti non ho applicato nessuna terapia, nemmeno l'ossigeno, anche perchè ho avuto la certezza di cosa avevo alla fine dell'ultimo grappolo che stava ormai finendo...

E viisto le ultime esperiense di questi giorni temo che la terapia del freddo mi abbia dato giovamento giusto perchè la bestia era orami in fase regressiva.. proverò anche con il ghiaccio in bocca al prossimo appuntamento..

Dal  Forum e  dal mantra che ripetevo queste notti "basta basta basta basta volgio l'ossigeno datemi l'ossigeno" mi sembra di capire sia una soluzione non da poco per bloccare gli attacchi..

Intanto visto che la visita dal doc di base l'avrò mercoledì ho iniziato  a prendere una confezione di VERATIMIL, ora mi leggo bene il bugiardino e per le punutre al posto sell'ossigeno invece sono un po' restio.. devo capire i danni per il fegato visto che non è nelle condizioni  migliori e che ho appena finito una terapia di antibiotici che dovrò forse ripetere...

Sono molto propenso all'uso dell'odssigeno che sembra un toccasana a quello che leggo, ma facvo due conti:
per il mio abimaletto da compagnia, rispetto a certe bestie di cui leggo qui (2 attacchi fissi per'ora),  con  7 l al minuro per 15 minuti.. sono già 100 l di ossigeno per attacco.. 200 al giorno.. ma che bombolone ci vuole?

Grazie ancora per la disponibilità
Claudio

;D ;D ;D In effetti BENritornato... suona un pò maluccio!

Io per un tot di anni non ho usato nulla, poi nel grappolo 2013 ho cominciato con il ghiaccio in bocca e sul collo ed è stato un vero "toccasana". Con il grappolo 2014 ho comincito con ghiaccio e l'O2... :-* :-* :-* :-* una meraviglia!
Le bombole sono caricate a 200 atmosfere per un volume di 7 o 15 litri, quindi il contenuto delle bombole è di 1400 o 3000 litri ma sono abbastanza maneggevoli (quelle da 1400).
Se lo vuoi provare tieni presente che lo puoi anche comperare.
Una bombola da 1400 litri costa 14,80€ + 2€/mese di affitto della bombola (tu comperi l'ossigeno che c'è dentro NON il contenitore  ;) ) e la puoi prendere in farmacia.
Devi però usare una mascherina ad alta concentrazione e lo devi prendere a 15L/min fintanto che non ti è completamente passato il dolore.
Lascia stare 7L/min o per TOT minuti....

Per quello che mi riguarda (e qui mi ricollego a questo post) ho deciso che non farò mai una terapia preventiva e non userò mai imigran.*
Ovvio ! SE LE COSE RIMANGONO COSI!! Se dovessero peggiorare.... se vedrà.

Regards
AlbertoC

* p.s. Questa che può sembrare una decisione...quanto meno discutibile, nasce dal fatto che, come ho appreso qui, le cure preventive possono avere un effetto "allungante" sul grappolo, mentre l'imigran può far aumentare numero e intensità degli attacchi.
Dopo quasi 20 anni... come dire "mi sono messo il cuore in pace"!
che novembre dicembre e gennaio sono i miei mesi!
che in questo periodo l'appuntamento tra le 00:30 e 1:30 è puntuale come un orologio atomico!
che per il mio compleanno ne sono fuori al 99,999999%!
L'idea che "qualcosa" mi possa modificare questi ... non mi piace!
« Ultima modifica: Giugno 07, 2015, 07:54:04 Dom da AlbertoC »
“La vita di un uomo si riduce sempre agli anni felici, essendo quelli infelici simili in qualche modo alla morte.”  (Goffredo Parise)

Offline oidualc

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Re:Ci sono farmaci per la terapia a basso danno epatico?
« Risposta #2 il: Giugno 07, 2015, 12:20:24 Dom »
Alberto grazie ancora per le utili informazioni e per la conferma di quanto stavo elaborando leggendo qua e là sul forum se non ho capito male:
ovvero che le terapie farmacologiche rischiano davvero di peggiorare le situazioni in termini di frequenza e di intensità, oltre al richio di altre cefalee di rimbalzo a cui potremmo essere soggetti..

Inizio anche ad avere il dubbiio che i tentativi di bloccare la bestia mentre ti sta avvinghiando possono peggiorare la situazione della visita successiva..

ieri sera v,so le 11 l'ho domata con il ghiaccio .. ero felicissimo.. ma stamattina alle 3 e mezza, anzichè alle 6 come da appuntamento mi ha tolto dal letto ed infilato un paletto nell'occhio e addentato la cervicale nel giro di 3 min.. è durata un po'  meno ma era un 9 kip certo.. anzichè  8 / forse 9

Citando Falcone tutte le cose umane hanno un inizio ed una fine ..


ciao e grazie ancora Claudio

Offline AlbertoC

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Re:Ci sono farmaci per la terapia a basso danno epatico?
« Risposta #3 il: Giugno 07, 2015, 20:21:20 Dom »
..ovvero che le terapie farmacologiche rischiano davvero di peggiorare le situazioni in termini di frequenza e di intensità,

Oddio non vorrei essere frainteso!
NON è che intraprendere una terapia farmacologica AUTOMATICAMENTE peggiori la cosa! Ci mancherebbe! Hai detto bene tu, "c'è il rischio che".
Molti fanno sia la terapia preventiva che quella dell attacco e ne traggono SOLO dei benefici. Nella moltitudine dei casi però, molti riferiscono di un peggioramento, se non adirittura la cronicizzazione. Questo, per come la vedo io, dipende molto dal fatto che siamo tutti diversi, con diverse risposte alla stessa terapia.

Detto questo, può anche essere che nel tuo caso specifico l'uso di imigran e verapamil ti possa portare ad una veloce remissione. Ma questo chi te lo può dire con assoluta certezza? Solo tu se decidi di fare la terapia farmacologica, e solo dopo che l'hai fatta!

Quindi, la domanda che secondo me ti devi fare è: io sono in grado di superare il grappolo senza farmaci ma solo con ghiaccio,ossigeno e dieta chetogenica?
Se la risposta è "si" allora i farmaci lasciali in farmacia!

...
Inizio anche ad avere il dubbiio che i tentativi di bloccare la bestia mentre ti sta avvinghiando possono peggiorare la situazione della visita successiva..

ieri sera v,so le 11 l'ho domata con il ghiaccio .. ero felicissimo.. ma stamattina alle 3 e mezza, anzichè alle 6 come da appuntamento mi ha tolto dal letto ed infilato un paletto nell'occhio e addentato la cervicale nel giro di 3 min.. è durata un po'  meno ma era un 9 kip certo.. anzichè  8 / forse 9
Dubito parecchio che l'attacco che hai avuto alle 3:00 sia riconducibile all'uso che hai fatto del ghiaccio alle 23:00. E' passato troppo tempo, se non lo smorzi bene potrebbe riprenderti nel giro di 30minuti... 1 ora tò! Ma 4 ore mi fanno pensare ad un attacco che non ha nulla a che vedere con il primo.
Insisti di ghiaccio acqua e .... O2 !  ;)

Regards
AlbertoC
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Re:Ci sono farmaci per la terapia a basso danno epatico?
« Risposta #4 il: Giugno 08, 2015, 12:19:55 Lun »
Caro Alberto tranquillo non ho frainteso :)
mi rendo conto benisssimo che ti riferivi a sensazioni soggettive come dl'atronde sono le azioni della bestia su oguno di noi...

Non avendo certezze di nessun tipo propendo a seguire una delle poche che ho.. overo che con il mio fegato se posso/riesco ad evitare carichi epatici dannosi è senz'altro meglio.. poco mi importa assopire la bestia se poi risveglio il cepasauro ;)

Tornando all'uso del ghiaggio per bloccare/lenire gli attacchi.. anche ieri/stanotte ero riuscito a bloccarli.. ma da 2 sono passato a 4!!!
e al quanto gli ho detto premdimi  e così è stato (per ora)

- 8,30 shadow .. ghiaccio preventivo in bocca ok
- 22.20 shadow ghiaccio in bocca 22,20 la sento che preme occhio/cervicaledenti ecc.. la blocco con il ghiaccio (mani e piedi) ad un livello sopportabilissimo
- 02.50 mi sveglia già bella premente.. mi stordisco con il ghiaccio alle 3,15 ne sono scampato
- 06 Sveglia.. giù dalle brande... come sopra un zic più leggera la risolvo in 15 minuti
- 07.50 Altra sveglia ma in fase  più avanzate.. basta prendimi e finiamola lì!! 35 minuti di perchè proprio a me...

Mi sa che stasera .. se non ho spostato in qualche modo il mio orologio biologico la lascio fare..
Per l'ossigeno dovrò attender mercoledì per la visita dal doc di base

Claudio

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Re:Ci sono farmaci per la terapia a basso danno epatico?
« Risposta #5 il: Giugno 08, 2015, 19:07:54 Lun »
...

Ciao Claudio e ben ritrovato!
Dei farmaci menzionati come linea guida comanda il Verapamil è il più leggerino.
Considerando che il lavoro epatico è implicato nella fase di assorbimento qualsiasi cosa che ingeriamo è inevitabile passi da quelle vie.
Se farai un consulto in un centro cefalee sarebbe il caso il neurologo si mettesse in contatto con lo specialista che ti segue ora non so se è un internista, un gastroenterologo o un epatologo per trovare una giusta combinazione farmacologica.
Non so se li puoi assumere ma ci sono dei composti naturali per "depurare" il fegato potresti chiedere se assumendoli hai una protezione aggiunta..non si sa mai..
Progressi dici.. qualcuno a dire il vero è ancora in fase andante e quindi in studio
*dieta chetogenica
Alcuni di noi la stanno seguendo seguendo con risultati entusiasmanti
*radiofrequenza pulsata RFP
Un nostro fratello ha ottenuto una meravigliosa e lunga remissione tanto da ripetere il trattamento col medesimo risultato

Terapie che già sai
* Ossigeno
Inimitabile
*Ghiaccio
leggo che sei uno sperimentatore :-)
*Caffè o redbull
Su questo non saprei quanto puoi spingerti

Siamo qua se occorre

Maria


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Re:Ci sono farmaci per la terapia a basso danno epatico?
« Risposta #6 il: Giugno 09, 2015, 07:30:39 Mar »
 :D
:
- 07.50 Altra sveglia ma in fase  più avanzate.. basta prendimi e finiamola lì!! 35 minuti di perchè proprio a me...
:

Scusami l'ironia del sorriso!  (e ri-  :D !)
Quello che mi viene da pensare più spesso, quando ricomincia è "...settemigliardi-settemigliardi-settemigliardi e becca me!..."
Statisticamente parlando, abbiamo una fortuna con la "C" maiuscola... ma solo statisticamente parlando!

Regards
AlbertoC
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Re:Ci sono farmaci per la terapia a basso danno epatico?
« Risposta #7 il: Giugno 13, 2015, 10:09:56 Sab »
ciao. Non vi sto aggiornando per.. scaramanzia :) Sto mettendo in pratica un'altro approccio, anzichè sedare la bestia una volta in libertà sto cercando tutti i varchi che la possono fare uscire...  Visto che  fondamentalmente in gioco c'è l'ipotalamo, mi sto concenttrando sui bioritmi  alimentazione e cattive abitudini.. l'intensità si è sicuramente  abassata, non volgio dire di più per ora ma credo sia indicativo questo >> :)) ciao c