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Discussioni => Cure e Medicine - Domande => Topic aperto da: Lucius - Ottobre 18, 2006, 13:38:13 Mer

Titolo: Articolo di Panorama su LSD e Psilocibina impiegati sui grappolati!
Inserito da: Lucius - Ottobre 18, 2006, 13:38:13 Mer

Grazie alla segnalazione del nostro Jolly, qui di segiuto potete trovare il link ad un articolo di Panorama che parla dell'impiego di LSD e Psilocibina sui sofferenti di Cefalea a Grappolo.
Finalmente si iniziano a vedere un po' di numeri, i risultati sembrano molto incoraggianti, soprattutto per la capacità di qs sostanze ad indurre una remissione (interruzione del grappolo).
Per dovere di cronaca ricordo a tutti che stiamo parlando di sostanze illegali in Italia e di conseguenza l'assunzione delle stesse nel nostro Paese è vietato dalla legge. Questo non ostacola però la nostra Associazione a proporre e/o "stimolare" studi scientifici analoghi ai centri di ricerca italiani.
Vi consiglio di leggere bene TUTTO l'articolo perchè ritengo che sia il migliore pubblicato fino ad oggi sull'argomento.

[size=50]CLICCATE QUI![/size] (http://www.panorama.it/scienze/igrandispecialisti/articolo/ix1-A020001038046)[/url]

Titolo: Re:Articolo di Panorama su LSD e Psilocibina impiegati sui grappolati!
Inserito da: Lucius - Ottobre 18, 2006, 13:40:24 Mer

Lo riporto anche qui di seguito in modo che possa rimanere sui records del ns forum (non sia mai che un domani Panorama lo facesse sparire dal suo sito).


[size=40]Lsd contro il mal di testa [/size]  
 
di  Roberto Verrastro
25/9/2006    
 
 

Studiosi del centro di ricerca sull'abuso di alcol e droghe nel Massachusetts ne propongono gli effetti benefici relativamente delle cefalee più penose e temibili, come quella a grappolo


 
"Tempo fa, dopo la fine di 8½, ho fatto un esperimento con l'Lsd 25, un farmaco usato dagli americani che riproduce sul piano sintetico la sostanza di certi funghi allucinogeni in uso nelle tribù messicane... Non posso dire gran che di ciò che mi accadde, ho pochi ricordi. So che per far cessare l'effetto mi dovettero fare un'endovenosa calmante... la mattina dopo mi svegliai come se niente fosse accaduto o quasi. Non ho voluto ascoltare le registrazioni di quello che ho detto, la vergogna ha vinto la curiosità: ma mi dicono che ho parlato per sette ore di seguito e camminato su e giù per la stanza senza fermarmi un momento".

Sono ricordi d'artista, interessanti non solo perché a parlare è Federico Fellini in un libro autobiografico pubblicato da Einaudi nel lontano 1980, Fare un film; ma anche perché si tratta di una testimonianza d'autore di come negli anni '60, ai quali risale appunto la pellicola del 1963 citata dal regista riminese (fu tra quelle che gli valsero l'Oscar), il dietilamide-25 dell'acido lisergico, più semplicemente noto come Lsd, da un lato attirava l'interesse di numerosi artisti quale mezzo utile a stimolare la creatività, dall'altro poteva ancora essere definito un farmaco, in quanto non furono pochi gli psichiatri che lo sperimentarono a scopo terapeutico fino al 1967, quando fu messo al bando negli Stati Uniti e poi in molti altri Paesi come una delle più pericolose sostanze stupefacenti, destinate a diventare uno dei simboli, e delle tragiche realtà, della rivolta giovanile dei decenni successivi.

LSD BUONO?
Ora, per la prima volta nell'ultimo quarantennio, l'Lsd riconquista la scena nella sua veste potenzialmente buona e presentabile, grazie a un articolo pubblicato da Neurology, la rivista dell'Accademia americana di neurologia, nel quale Andrew Sewell, John Halpern e Harrison Pope, del centro di ricerca sull'abuso di alcol e droghe del McLean Hospital di Belmont, nel Massachusetts, ne ripropongono le attitudini benefiche relativamente alla terapia del mal di testa, non tanto nelle sue forme banali a tutti note e di solito aggredibili con una qualsiasi delle molte pillole in commercio, ma nella sua variante più penosa e temibile, nota come cluster headache, la cefalea a grappolo. Quest'ultima colpisce soprattutto gli uomini, ed è caratterizzata da attacchi raggruppati in un periodo di tempo circoscritto, normalmente tra i due e i tre mesi all'anno, all'interno dei quali gli attacchi stessi si manifestano con regolarità quasi cronometrica, anche fino a otto volte al giorno, con una durata che nei casi più fortunati si limita a un quarto d'ora, mentre in quelli più gravi può raggiungere le due ore.
La sensazione di dolore è molto acuta e simile alla percezione di pugnalate o martellate al cranio, al punto che si sono già registrati casi di pazienti spinti al tentativo di liberarsene con il "rimedio" estremo del suicidio.

Poiché negli ultimi anni si erano diffuse su alcuni siti internet le storie di pazienti che sostenevano di essere riusciti a procurarsi fino a sei mesi di completa remissione del disturbo di cui soffrivano in forma cronica con il ricorso all'Lsd o alla psilocibina, ingrediente psicoattivo dei funghi magici, ovvero funghi prataioli allucinogeni esistenti in numerose varietà, i ricercatori americani hanno deciso di ricostruire attentamente il quadro clinico di 53 pazienti sparsi per il mondo che avevano pensato di sperimentare questa soluzione non troppo ortodossa, servendosi di una o, alternativamente, di entrambe le sostanze.
Ne è scaturito il
 risultato sorprendente che esse si sono rivelate più utili a prevenire i futuri attacchi di cefalea a grappolo rispetto ai farmaci attualmente in uso, con una percentuale di successi che a prima vista pare considerevole: 24 volte su 26 la psilocibina ha fatto subito cessare gli attacchi; in 25 casi su 48 la stessa sostanza ha provocato la cessazione del ciclo di manifestazione degli attacchi, effetto che l'Lsd ha causato addirittura in 7 casi di assunzione su 8; 18 volte su 19 la psilocibina e 4 volte su 5 l'Lsd hanno condotto alla remissione della durata del ciclo di manifestazione del disturbo.
Sewell e colleghi si tengono però saggiamente alla larga dal suggerire l'autoterapia di questa e altre patologie attraverso sostanze che è bene continuare a considerare ciò che realmente sono, cioè stupefacenti.
Essi stessi ammettono che il rischio principale insito nella loro analisi retrospettiva sia quello che i pazienti presi in considerazione abbiano taciuto i casi in cui l'Lsd potrebbe invece aver prodotto i ben noti effetti nefasti che gli hanno procurato la sua fama negativa, dalle allucinazioni alle alterazioni della memoria che mettono in serio pericolo chi ne fa uso.

SOSTANZA DA STUDIARE
Da un punto di vista scientifico i ricercatori statunitensi ne ricavano piuttosto un'esortazione a decifrare i meccanismi attraverso i quali l'Lsd, in quantità e modalità di somministrazione ancora tutte da stabilire, è in grado di produrre questi effetti terapeutici sulla cefalea a grappolo.
La strada alla sperimentazione clinica dell'Lsd e della psilocibina è giustificata anche dal fatto che la loro struttura chimica è simile a quella di neurotrasmettitori naturali come la serotonina che, attraverso l'azione sulla funzionalità dei vasi cerebrali, ha un ruolo rilevante negli attacchi di emicrania, e lo stesso Methysergide, uno dei farmaci convenzionali nel trattamento della cefalea a grappolo, venduto con i nomi commerciali di Sansert e Deseril, presenta notoriamente una struttura molecolare molto simile a quella dell'Lsd, al punto che è in grado di riprodurne gli effetti allucinogeni.Circostanze che fanno dichiarare anche a Peter Goadsby, studioso della cefalea a grappolo presso l'Istituto di neurologia dello University College di Londra, citato da Arran Frood su Nature, che "sembra ci siano molte persone che ritengono di averne tratto giovamento, quindi è ragionevole tenerlo in considerazione".
Se questo sia oppure no l'inizio dello sdoganamento dell'Lsd dopo decenni di interdizione, volto a farne ciò che ancora non è, cioè un farmaco, lo rivelerà il finale del film.

Titolo: Re:Articolo di Panorama su LSD e Psilocibina impiegati sui grappolati!
Inserito da: Barbara BG - Ottobre 18, 2006, 13:49:12 Mer

Grazie Lucius ;)
lo stampo e appena ho tempo me lo leggo.

Titolo: Re:Articolo di Panorama su LSD e Psilocibina impiegati sui grappolati!
Inserito da: Margherita - Ottobre 18, 2006, 14:23:25 Mer

Grazie!
L'ho letto già al volo a volo, ma ora me lo leggo attentamente... tanto purtroppo in questi giorni il tempo non mi manca e sapete chi devo ringraziare per questo periodo di... riposino forzato.
Un saluto
Margherita

Titolo: Re:Articolo di Panorama su LSD e Psilocibina impiegati sui grappolati!
Inserito da: Nicky - Ottobre 18, 2006, 15:16:00 Mer

Trarre un qualche beneficio dall'acido lisergico o piu comunemente "trip" non so se sia possibile, ma bobbiamo sicuramente tener conto che provoca danni irreparabili al nostro corpo, la sostanza infatti agisce sul sistema nervoso centrale e periferico devastandolo letteralmente.
Io sono dell'idea che la maggior parte delle cure che tentiamo ci devasti letteralmente quindi:
che valga la pena provare anche questa? :-\

Titolo: Re:Articolo di Panorama su LSD e Psilocibina impiegati sui grappolati!
Inserito da: Stek - Ottobre 18, 2006, 19:45:06 Mer

Mmmmhhhh, interessante!

Appena termina la mia personalissima e statisticamente discutibile sperimentazione vi renderò partecipi dei risultati. :P

Titolo: Re:Articolo di Panorama su LSD e Psilocibina impiegati sui grappolati!
Inserito da: Nicky - Ottobre 18, 2006, 20:01:20 Mer

Grande Stek!!!
Fammi sapere come va che eventualmente... ti seguo a ruota. Perlomeno ci facciamo quattro belle risate! no? cha)

Titolo: Re:Articolo di Panorama su LSD e Psilocibina impiegati sui grappolati!
Inserito da: RRODOLFO - Ottobre 18, 2006, 20:32:42 Mer

UHMMMMMM!!!

potrebbe essere anche solo e soltanto una trapia mirata agli effetti della cefalea a grappolo.

ma penso .una mia sola teorica teoria ,che queste molecole agiscano a calmare uno stato già in allerta.,ma mi sembra comunque che la strada ....cercare una cura .........sia oopposta alla vera ricerca della causa <<<<<1,nel senso che come non si sa perchè alcuni farmaci modificano la ch ,cosi non sappiamoche cosa la provochi .......una mancanza o un sovradosaggio ,o una intolleranza,ma comunque già adesso possiamo escludere diverse teorie ,già...........quellllla genetica!l'hanno abbandonata .............per ritorni ed interessi economici ,ma facciamola passare per buone ,poichè se fosse stata trovata una possibile genecità ,si sarebbero interessati perchè è meglio trovare una soluzione che eliminare i tentativi.

sono molti i fattori, che rimarcano effetti derivati da una chimica .....................................................quale!!??????
se non è un fattore genetico (quindi una modifica nei geni dei comuni mortali),non un fattore ne ereditario,ne famigliare -ambientale,infetttivo,virale ,rimangono poche possibilità!!!!NON VI PARE!!?????????????


possibile rimane anche una strada ampia .........la sensibilità e la soggetività ,a chi e checosa?????
ma se ,.......................................un semplice raffreddamento termico .......(perchè sia l'ossigeno ,che il ghiaccio ,o lacqua non fanno altro,che questo),POSSA INTERFERIRE O MODIFICARE LA PATOLOGIA??????????

MA Purtroppo esiste anche la soggettiva soggettività nei confronti delle temperature .uno caldo uno ,fredddo come terapoie risolutve ,,,,,,ma perchè!!!??????????

si l'ipotalamo èl'organo principalmente interessato e proprio questo interessato al regolare meccanismo del corpo.........................quindi tutti gli effeti sia esterni che emozionalmente scaturiti dall'interno sono fattori sia di scatenamento sia di trastorno ,vedi le shadow..................................ma sempre L'IPOTALAMO è IL COLPEVOLE DEGLI EFFETTI!!!!!!!


è IL PRIMO STADIO DI CERVELLO ,COME QUELLO DEI RETTILI................................................COSA AZZO GLI DA NOIA?????????????

BHO!

Titolo: Re:Articolo di Panorama su LSD e Psilocibina impiegati sui grappolati!
Inserito da: Skianta - Ottobre 18, 2006, 20:34:52 Mer

MERA REALTA OCCULTA

Titolo: Re:Articolo di Panorama su LSD e Psilocibina impiegati sui grappolati!
Inserito da: RRODOLFO - Ottobre 18, 2006, 20:51:22 Mer

occulta è occulta ,ma la occultiamo ,o ce occultano ,o la occultano!!????

Titolo: Re:Articolo di Panorama su LSD e Psilocibina impiegati sui grappolati!
Inserito da: RRODOLFO - Ottobre 18, 2006, 20:54:22 Mer

scusate!

 O LA OCCULTIAMO!!??

Titolo: Re:Articolo di Panorama su LSD e Psilocibina impiegati sui grappolati!
Inserito da: tony - Ottobre 18, 2006, 21:39:22 Mer

...intanto  ci contentiamo e saremmo felici trovare la cura   :P,  la causa si vedrà   ;)

Titolo: Re:Articolo di Panorama su LSD e Psilocibina impiegati sui grappolati!
Inserito da: Jollydev - Ottobre 20, 2006, 10:58:48 Ven

a parte che leggendo Rudy mi e partito un grappolo....dai scherzo...
Credo però che si agiusto: come trovare una cura se non si conosce la causa?
Tipo: mi rompo una gamba : dolore
Causa: rottura dell'osso
cura: ti aggiusto l'osso (l'ho fatta breve)

Ch: dolore
Causa: sconosciuta
Cura: cosa ti curo se non so cosa si è rotto?

Sul fatto degli occultamenti però ho dei dubbi: come più volte discusso non credo che vengano occultate delle possibili strade, credo proprio che di strade non ne vedano neanche una. POi che alcuni per deformazione professionale non provino neppure ad uscire dagli schemi e ad analizzare la CH sotto diversi punti vista questo lo sappiamo.

Titolo: Re:Articolo di Panorama su LSD e Psilocibina impiegati sui grappolati!
Inserito da: Barbara BG - Ottobre 20, 2006, 13:10:25 Ven

Rrudy io approvo in pieno ciò che hai scritto... ;)

E' nello spirito dell'Ouch perseguire ogni strada per capire la causa scatenante della CH..Infatti vedi che abbiamo dato corso ad ogni iniziativa propostaci, a partire da quella genetica, all'indagine alimentare, all'ipotesi odontoiatrica ecc...

Certo è che se ci muoviamo anche sul fronte "far passare il dolore" non è male!!!! ;)

Titolo: Re:Articolo di Panorama su LSD e Psilocibina impiegati sui grappolati!
Inserito da: Stek - Ottobre 20, 2006, 17:48:49 Ven

L'imigran va ad agire sul dolore senza toccare neanche di striscio le cause scatenanti.

Una "possibile" cura che faccia terminare un grappolo in corso e provochi un periodo di remissione fino a 6 mesi/1 anno (come riportato da alcuni grappolati su clusterbuster) deve necessariamente andare a toccare da molto vicino le cause scatenanti.
Che poi nessuno sappia queli queste cause siano è un altro discorso. La medicina non è una scienza esatta, anzi, va spessissimo a tentativi ed errori.
Chissà che proprio la scoperta di molecole in grado di interferire in maniera profonda con questa malattia non faccia fare un grosso passo in avanti verso la scoperta delle cause.

ma anche no magari... ???